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Écrit par : hansbarkes mar. 6 janv. 2009, 21:11

Rapido :

je suis musicien (ça c'est au moins une chose en moins à dire) et j'ai un petit dizzy002r à la maison.
je mixe (un trio jazz acoustique - 6 voies dont une stéréo) sous pt en 48khz 24bits : balance (avec le fameux contrôle mono), pan et éventuellement équalisation par piste si besoin est.

Je bounce quatre fois avec un equal (eq3) limitant successivement 20 à 200hz, 200 hz à 1khz, 1 à 5khz, 5 à 20 khz. format stéréo entrelacé toujours 48/24.

J'ouvre une nouvelle session avec ces quatres fichiers auxquels j'applique un fabuleux compresseur (toujours de cette grande firme américaine) par voie (donc par bandes ?) et j'en profite pour traficoter mes pan (Trééééés légérement) en privilégeant les basses au centre les aigus sur les bords...sur le master je pose la fabuleuse Dverb à 12% de mix , un limiter, un dither réglé sur 16 bit, et je bounce tout ça au format cd.
J'imagine que ce serait mieux d'aller chez le marchand de mastering, mais c'est la crise.

Est ce que cette manip (qui ma foi s'écoute pas si mal sur ma minable chaine de salon) vous parait orthodoxe ?
Qu'est ce que je pourrais perfectionner (sans acheter quoi que ce soit, malheureusement) à part mes oreilles ?

Écrit par : PomQ mar. 6 janv. 2009, 23:28

Écrit par : hansbarkes mar. 6 janv. 2009, 23:43

je fabrique quatre fichiers, tous contenant des données musicales identiques mais chacun contenant une bande passante spécifiée.
non ?
j'adore tes smileys, PomQ

Écrit par : PomQ mar. 6 janv. 2009, 23:57

Non.

Écrit par : hansbarkes mer. 7 janv. 2009, 00:14

Bon.Tant pis. pourtant j'ai la vague impression que j'ai pas d'autre moyen d'appliquer un traitement de compression par bandes. (sauf acheter une machine ou un plug) ..
Quand je remets les 4 fichiers ensemble j'ai le même "son" qu'avant...
Bref, tu dois avoir raison puisque j'ai fait ça un peu à l'intuition et que je suis une parfaite bille ET en technique(s) de prise de son ET en éléctronique ET en informatique..
Pffff. je devrais retourner faire des gammes, moi...

Écrit par : PomQ mer. 7 janv. 2009, 00:17

Mais noooooon...
Fais ce que tu veux. Fais ce qui te plait. Si ça te va, ça va.
C'est juste que y'a franchement plus simple (en teerme de temps et de rendu) et moins "risqué" en terme de corrélation de phase...

Écrit par : Spip mer. 7 janv. 2009, 00:20

As-tu essayé plus simple ?

Oups tir croisé…

Écrit par : hansbarkes mer. 7 janv. 2009, 00:24

C'est vrai que c'est un poil longuet tous ces bounces...Et evidemment je suis loin d'^tre content de moi d'autant plus que les compressos, je les regle un peu comme un pianiste...là aussi il y a un blème. Mais globalement ça sonne un peu mieux que les mixages précédents.
Mais t'aurais une solution analogue ou différente sans passer par le dechirage de portefeuille ?

oui tir croisé. plus simple comment ?

Écrit par : Spip mer. 7 janv. 2009, 00:31

Tu refais presque la même chose sans bouncer et le tout en un coup, ce qui te permets de régler tes compresseurs et tes EQ plus finement en passant par des bus…

Écrit par : hansbarkes mer. 7 janv. 2009, 00:40

tu veux dire que je crée un bus pour chaque bande de fréquences ? et que je colle le compresseur dessus ?

9a me paraît bizzare car le compresseur devrait être appliqué à tout le signal (donc pas en send) ??

Écrit par : hansbarkes mer. 7 janv. 2009, 00:55

Bon j'ai les yeux qui se compressent ...je vais laisser tomber pour ce soir
merci les gars...

Écrit par : Spip mer. 7 janv. 2009, 00:59

Sers toi du Side-Chain des compresseurs…

Va voir le Digirack plug-ins Guide de PT8 p31 ils expliquent ça très bien (si tu ne l'as pas télécharge-le chez digidesign)

Écrit par : PomQ mer. 7 janv. 2009, 10:03

Heu... Et pourquoi tu ne mixes pas tout simplement?....
Mixer ça n'est pas appliquer des compresseurs multi-bandes...
Travaille dans une seule et même session et utilise si nécessaire un filtre (pour ôter les fréquences inutiles), un compresseur et un EQ par piste. Récupère éventuellement certaines pistes dans un même Aux pour traiter globalement certaines choses.
Fais des volumes (c'est le B-A-BA du mix quand même), des pans.

Ta méthode est risquée car tu empiles des sources similaires mais traitées différemment (risque de déphasage important). Ne crois pas que quand tu coupes à 200HZ par exemple, il n'y a plus rien en dessous, même avec une pente très serrée. Il y a toujours du résidu, surtout avec des plugs un peu moyen. Donc tu vas "doubler" certaines fréquences, le tout éventuellement déphas" si tu n'utilise pas les mêmes plugs partout (latence de traitement différente).
De plus tu dis travailler en 24/48. Pourquoi 48KHz? Perso, pour de la musique, c'est 44.1 ou 88.2; le 48KHz n'apporte aucune amélioration audible à l'oreille (du moins pas la mienne) et nécessite une conversion pour la gravure finale.
De même, tu dis bouncer en stéréo entrelacée. PT ne pouvant l'importer telle qu'elle, il convertit d'entrelacé en multiple-mono. Auatant bouncer direct en multiple mono, tu y gagnera du temps et de l'espace disque.

Bref, peut être serait il temps de faire une formation au mix ou de trouver un lieu ou tu pourrais observer comment ça se fait un mixage, voire, j'ose le dire, économiser un peu pour te payer les services de qqlun qui sait faire, car ça reste un métier quand même hein (enfin je l'espère)...

Écrit par : hansbarkes mer. 7 janv. 2009, 10:55

Ben si je mixe tout simplement, si tu relis mon premier post : avant. Le multibande est appliqué une fois mes niveaux, pan et équalos réglés. En gros c'est plus un mastering qu'un mix.

Nous y voilà ! C'est ça qui me chagrine le plus...Tu viens donc confirmer une crainte. Et ouvrir une nouvelle fenêtre dans mon petit cerveau : les fameuses corrélations de phases. Je vais donc potasser sérieusement tout ça.

C'est symbolique : 4 et 8 font douze, cind et sept aussi Ben voui t'as raison c'est débile autant démarrer direct à la fréq d'ech finale.
C'est peut-être là que je suis le plus armoire.

Merci beaucoup PomQ pour tes précieux conseils. Et ne t'inquiètes pas je ne me prends pas pour un ingé : être musicien prend déjà plus d'une vie.

Écrit par : Spip mer. 7 janv. 2009, 14:48

Tout a fait d'accord, ça fait plaisir à lire… je pensais être le seul sourd à le faire



Avant d'en arriver là, il y a peut-être plus simple…
Il me semble que ProTools 8 est livré avec un Compresseur MultiBandes, je ne sais pas ce qu'il vaut je ne l'ai pas encore essayé

Écrit par : hansbarkes mer. 7 janv. 2009, 15:42

J'ai un protools le 6.9.
Mais de toute maniére, la methode n'est pas si mauvaise. J'ai comparé dans la même session le bounce comprenant touts les pistes mixées et les quatres bandes avant compression : il n'y a pas de perte.
Evidemment si je mets mes deux groupes (le bounce ET les quatres bandes) alors là bien sur on dirait que j'ai mis un équalo mal réglé et un phaser sur le général et je perds 40% du signal...J'ai vérifié en mono aussi.
L'intéret de la méthode c'est de pouvoir aussi doser la reverb de mix non pas sur les pistes (instruments) mais sur des matiéres sonores classées par fréquences. Le résultat est plus péchu, je peux doser sur chaque piste, trouver le timbre de ma reverb. (même si c'est un plug plus que moyen).
Je regrette d'avoir des écoutes si cheap (tapco)...mais il ne faut pas se plaindre, c'est déja bien d'avoir ça.

Écrit par : Spip mar. 10 févr. 2009, 04:44

J'ai trouvé http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://duc.digidesign.com/showthread.php?p=1350423#post1350423, je crois que ça répondra à tes questions concernant la compression multibande…