Version imprimable du sujet
Cliquez ici pour voir ce sujet dans son format original
440 Forums _ Plug-ins et Instrument Virtuels _ Jouer Samples Longs Dans Kontakt
Écrit par : Quetz ven. 9 août 2013, 10:31
Bonjour à tous 
En ces journées ensoleillées, je cherche désespérément comment faire ceci sur Kontakt:
Mettons que j'ai un sample sur Kontakt qui doive jouer pendant 1 min lorsque je le déclenche (une loop, une ambiance, un son continu, une musique), comment faire pour ne pas avoir à tenir la note correspondante au clavier pendant tout le temps? Pour que ça se déclenche quand je le joue sur le clavier et que ça joue, après relâchement de la touche du clavier, jusqu'au bout du sample sans que je m'en occupe?
(Sur Gigasampler c'était "play once" d'après mes souvenirs )
En fait, voici ce que je n'arrive pas à saisir:
lorsque je suis dans le Wave Editor, je sélectionne (sous l'onglet "Sample Editor") les options "until end", "one shot", etc, et si je presse le 'play" dans le Wave Editor j'entends exactement ce que je souhaite entendre, c'est clair.
Mais quand je joue sur le clavier du Mapping Editor ou sur mon clavier MIDI, j'ai invariablement le début du sample et la forme d'enveloppe de l'ADSR (du coup je dois augmenter le release pour entendre la suite su sample apr`ès relâchement de la touche, ce qui n'est pas ce que je cherche à faire.
Idéalement, je pousserais bien afin d'avoir un 'start & stop" sur la même touche
(je joue et relâche: ça joue en continu,
je rejoue la même touche: ça stoppe le son en tenant compte du release)
est-ce possible (group, script?)
Merci mille fois pour toute piste, je suis perdu!!
Bonnes vacances à tous pour ceux qui en prennent!
Amicalement 
Quetz
Écrit par : killingjoke ven. 9 août 2013, 20:26
lorsque je suis dans le Wave Editor, je sélectionne (sous l'onglet "Sample Editor") les options "until end", "one shot", etc, et si je presse le 'play" dans le Wave Editor j'entends exactement ce que je souhaite entendre, c'est clair.
Mais quand je joue sur le clavier du Mapping Editor ou sur mon clavier MIDI, j'ai invariablement le début du sample et la forme d'enveloppe de l'ADSR (du coup je dois augmenter le release pour entendre la suite su sample apr`ès relâchement de la touche, ce qui n'est pas ce que je cherche à faire.
Idéalement, je pousserais bien afin d'avoir un 'start & stop" sur la même touche
(je joue et relâche: ça joue en continu,
je rejoue la même touche: ça stoppe le son en tenant compte du release)
est-ce possible (group, script?)
Merci mille fois pour toute piste, je suis perdu!!
Bonnes vacances à tous pour ceux qui en prennent!
Amicalement
Quetz
Je comprends mais pour savoir, par curiosité, as-tu essayé de connaître la solution à l'aide du manuel de KONTAKT ?
Native Instruments le fournit en cinq langues: simplement en lisant le manuel papier de KONTAKT 3, je viens de trouver la solution de ton problème .
Sans vouloir t'attendrir ou te blâmer, tu apprendras beaucoup plus en trouvant la solution toi-même au lieu que je te récites ce manuel
Écrit par : Quetz ven. 9 août 2013, 21:32
Merci pour ta réponse.
Oui ça aurait été plus simple...mais je suis en tournée pour encore 3 semaines, pas de manuel sous la main, tout est à la maison.
J'utilise Kontakt 5 sur scène et je dois pour des raisons un peu soudaines rapatrier dans mon set des ambiances sonores qui étaient jouées sur Live par notre percussionniste, sans polluer les sons que je joue en live.
Sans entrer dans les détails, je ne me sers jamais de Kontakt dans ce sens, et comme nous jouons en plein air , le soleil sur l'écran ne m'aide pas vraiment à chercher.
Les ambiances sont là, les instruments prêts, leurs canaux, sorties, tout est configuré et tout marche, chaque ambiance a sa touche, côté MIDI et audio tout est prêt.
Mais là, à part affecter une pédale de sustain sur ce canal et monopoliser un pied, je n'ai pas trouvé rapidement de solution, c'est pourquoi je pose la question ici.
Au pire je ferai tourner Logic en même temps, mais ce n'est pas ma solution préférée car je n'ai qu'un écran ici.
Bonnes vacances si tu en prends.
Quetz
Écrit par : Quetz ven. 9 août 2013, 22:12
Mais suis-je bête, le manuel est aussi sur mon disque dur en pdf, à côté de l'application...
Écrit par : Quetz ven. 9 août 2013, 23:10
je sèche,
Faire des Groups, des VoiceGroups, tout ça est clair.
Quand je disais Wave Editor je visais l'onglet SampleEditor dans SampleLoop, et les options "one shot" etc.
En gros ce que j'y fais n'a pas d'influence sur le jeu depuis le clavier.
J'entends le résultat qui m'intéresse uniquement en pressant le "play" du Wave Editor...
Peux-tu au moins me dire le chapitre???
Écrit par : Quetz sam. 10 août 2013, 00:21
Si j'utilise l'ADSR, même avec le release à fond j'ai 15 secondes de son environ, mes sons durent parfois 3 min....
une idée?
Écrit par : CyrilBlanc sam. 10 août 2013, 05:42
une idée?
une pédale qui est mappée sur le sustain ! mais c'est tout le clavier !
Écrit par : clborne sam. 10 août 2013, 07:05
(Sur Gigasampler c'était "play once" d'après mes souvenirs )
Bonjour,
Pour obtenir ce que tu veux faire:
sélectionner le sample dans le module "Mapping Editor"
Il suffit d'aller ensuite dans le module "source"
cliquer sur "release trigger"
et dans le module "modulation volume"
cliquer sur off
Bonne journée
Claude
Écrit par : Quetz sam. 10 août 2013, 08:16
une pédale branchée sur un clavier en MIDI #2, l'instrument en question étant sur le même canal
Écrit par : Quetz sam. 10 août 2013, 09:31
Merci beaucoup Claude!!!!
Je bypass le module "modulation volume", et soudain, ENFINNNN!!! j'entends mon son en entier!!!
Merci merci merci!!!!!!!!
Je comprends , avec le Release Trigger, le son se déclenche à la NOTE OFF, ce qui fait qu'il n'est pas altéré par la commande note OFF qui aurait suivi une NOTE ON, malin comme tout!!!
Pour le couper, puisqu'il n'y a pas de commande de coupure, je crée un autre sample à côté de chaque son, avec le même son mais plus court, ADSR ouvert et fade out, tout ça dans le même groupe et en 1 voice, ça me fait plein de commandes sur le clavier mais du coup c'est exactement ce qu'il me fallait sur ce projet, accessible et simple.
En revanche, mes sons ne loopent pas, quelle que soit l'option choisie (one shot, <-> etc),
je vais chercher
Merci encore et bonne journée!!!
Quetz
Écrit par : Quetz sam. 10 août 2013, 15:41
Là je deviens fou.
Je fais le test avec 2 sons, l'un loope et l'autre pas.
Je mets le fichier nki ici comme une bouée à la mer...
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://mab.to/LiD7aAiHB
il fait 700k seulement, c'est juste pour tester. (c'est juste un sample de cloches de vaches en boucle, pour tester le principe.
pour faire court:
C1 ça loope/ C#1 arrête bien la loop: OK, TOUT VA BIEN
C0 ne loope pas (et C#0 arrête bien C0) : ???!!!
Si quelqu'un veut s'amuser avec ça, je ne prendrai pas mal les critiques....ooops.
Merci infiniment d'avance!!
Bonne soirée
Quetz
Kontakt 5.03
Écrit par : killingjoke sam. 10 août 2013, 19:00
Peut-être que tu devrais updater ta version de KONTAKT: on en est à la version 5.2.1 _
Écrit par : Quetz dim. 11 août 2013, 00:17
je le ferai dès que possible, mais...ça doit être mille fois plus simple que ce que je pense, et j'imagine que depuis Kontakt 3 c'est quelque chose de très ordinaire comme opération,,,, je suis étonné que ça ne soit pas plus facile à trouver...
Écrit par : CyrilBlanc dim. 11 août 2013, 02:34
C1 ça loope/ C#1 arrête bien la loop: OK, TOUT VA BIEN
C0 ne loope pas (et C#0 arrête bien C0) : ???!!!
Prend déjà un son de nappe ! (il est fait pour être bouclé !!!)
Branche une pédale de sustain où envoie un CC# 66 (http://www.midi.org/techspecs/midimessages.php)
Écrit par : Quetz dim. 11 août 2013, 10:40
merci Cyril pour ta réponse.
Pour la ped. de sustain j'y avais pensé, mais dans le cas présent je cherche à utiliser ça en live "sans les pieds" car mes pieds sont pris par d'autres pédales (volumes et sustains d'autres claviers que je joue en live), je veux vraiment faire du "play & stop" de sons longs sur un canal dédié...
Le fait que ça soit des nappes ou une loop de cloches de vaches ou de bruits d'oiseaux n'y changera rien,
ce que je cherche à comprendre c'est pourquoi mes loops ne tiennent pas malgré mes réglages de WaveEditor/SampleLoops.
La solution d'utiliser comme déclencheur une NOTE OFF (grâce à Release Trigger, merci encore à Claude!!!) 
est la bonne solution de start, mais ensuite je patauge malgré l'ADSR désactivé.
Y a t'il plusieurs modules ADSR possibles et les miens agissent-ils sur les mauvais paramètres?
Bonne journée à tous
Quetz
Écrit par : CyrilBlanc lun. 12 août 2013, 03:54
Pour la ped. de sustain j'y avais pensé, mais dans le cas présent je cherche à utiliser ça en live "sans les pieds" car mes pieds sont pris par d'autres pédales (volumes et sustains d'autres claviers que je joue en live), je veux vraiment faire du "play & stop" de sons longs sur un canal dédié...
Le fait que ça soit des nappes ou une loop de cloches de vaches ou de bruits d'oiseaux n'y changera rien,
ce que je cherche à comprendre c'est pourquoi mes loops ne tiennent pas malgré mes réglages de WaveEditor/SampleLoops.
La solution d'utiliser comme déclencheur une NOTE OFF (grâce à Release Trigger, merci encore à Claude!!!)
est la bonne solution de start, mais ensuite je patauge malgré l'ADSR désactivé. Y a t'il plusieurs modules ADSR possibles et les miens agissent-ils sur les mauvais paramètres?
Bonne journée à tous
Quetz
> Le fait que ça soit des nappes ou une loop de cloches de vaches ou de bruits d'oiseaux n'y changera rien,
Si tu part au départ avec un son non bouclé(la cloche) tu est obligé de faire ta boucle toi même
Autre solution : tu passe par Logic et tu fait un Environnement du genre :
Si j'appuie sur C0 j'envoie un Sustain ON, Si j'appuie sur C#0 j'envoie un Sustain OFF,
Écrit par : Quetz lun. 12 août 2013, 05:29
Merci Cyril....
Mais bien sûr n'importe quel son est bouclable. Tu mets une cloche et 1/2 seconde de blanc, tu peux boucler ça, ça ne fera pas un son continu, ça fera "ding...ding...ding......".
Je ne cherche pas à faire un son continu avec ce son, bien qu'on puisse parfaitement le faire, je ne parle pas du tout de de ça,. Je cherche juste le détail technique qui me manque pour être capable de faire jouer indéfiniment une loop quand j'effectue une action précise.
Pour l'interrompre, j'ai compris comment faire. avec les VoiceGroups c'est limpide, mais mon problème est pour le faire tenir, je n'obtiens que du "one-shot".
(En plus dans le cas présent pour info mon son n'est pas UNE cloche, c'est une ambiance champêtre avec des dizaines de cloches de vaches qui jouent, un peu commet si tu prends 10 secondes de cloches d'église pendant un mariage). C'est un bruitage long, une ambiance. )
Bien sûr je ne parle pas de qualité ou de choix de boucles, je veux juste comprendre pourquoi ça ne marche pas, pour pouvoir le faire avec n'importe quel son par la suite.
Comme je l'expliquais j'ai juste mis ces ambiances de cloches de vaches pour l'exemple.
En fait j'ai plein d'ambiances à envoyer sur un spectacle, j'ai affecté un clavier à ça, les sons sont prêts et mappés, une quarantaine de sons dont certains font plus d'une minute, tout fonctionne sauf ça, et je veux vraiment le faire avec Kontakt.
S'il faut utiliser Logic en plus, ou prendre un autre logiciel, ça veut dire que Kontakt ne saurait pas le faire, et ça m'étonnerait beaucoup.
En ce moment j'ai dû tout mettre sur Live en attendant, ça se fait en 10 secondes sur Live mais ce n'est pas ce que je cherche.....
Merci
Quetz
Écrit par : cottonis lun. 12 août 2013, 09:09
Salut, as-tu regardé du côté des scripts Kontakt ? Le "midi latch" devrait le faire je pense.
Écrit par : cottonis lun. 12 août 2013, 19:15
Puisque j'ai 2 minutes, tes cloches avec un script "midi latch".
Tu tapes sur C3 ça démarre et boucle ad-vitam eternam, tu retapes C3 ça s'arrête.
Si tu tapes C2, les cloches s'arrêtent et la boucle mappée sur C2 démarre et vice-versa.
Si tu souhaites jouer les 2 en même temps tu désactives les voices groups (actuellement sur 1)
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://mab.to/lXqfOg72S
Le How-to:
- tu importes ton sample
- dans script editor > factory > performance > midi latch
- dans wave editor > loop editor > until end
et le reste à ton bon vouloir… elle est pas belle la vie?
Have fun!
Propulsé par Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)