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Écrit par : Abram lun. 20 févr. 2012, 15:13

Bonjour,
La partie A de ma chanson a pour tempo blanche à 144, la partie B a pour tempo noire à 144. Donc A est à 2/2 et B à 4/4. Logic garde le même tempo à l'écoute comme si je n'avais rien indiqué. Comme j'utilise le son et la la partition, je n'aimerais pas bricoler deux fois ma chanson.
Abram

Écrit par : petitmassif mar. 21 févr. 2012, 11:07

C'est exact, mais as-tu indiuer la métrique à logic à chaque changement ?

Écrit par : Abram mar. 21 févr. 2012, 11:46

Salut
Je l'ai indiqué sur la partition, en utilisant ce que l'on trouve à gauche de la fenêtre, comme je le fais pour un changement de clé ou d'armure par exemple. Faut-il l'indiquer ailleurs?

Écrit par : petitmassif mar. 21 févr. 2012, 12:05

Oui il faut l'indiquer dans tes pistes globales, à côté de la timeline.
Tu as un petit triangle en haut à gauche pour développer ces pistes globales, tu pourras y régler la signature, les changements de tempi, et la hauteur tonale (apple loops) et les marqueurs.
En ce qui te concerne, ça se passe dans la piste "Altération"....

Écrit par : Abram mar. 21 févr. 2012, 13:58

Merci
Voilà J'ai exploré les pistes globales. A côté d'altération j'ai placé 2/2, à la mesure 33, 4/4. La ligne bleue je ne peux ni la tordre ni en faire quoi que ce soit d'autre sinon varier le tempo sur le morceau entier. Il se trouve que dès la mesure 33 mon morceau coule 2 fois trop vite. le changement n'est que graphique.
Puis-je demander d'être plus précis?

Écrit par : jeff parent mer. 22 févr. 2012, 07:52

salut

je ne comprends pas bien ni ta requête ni le résultat..

Pour moi, à part le battement de la mesure, 4/4 et 2/2 donnent le même résultat, ça me paraît logique à moins que j'ai loupé quelque chose... Si le tempo était à 60 : en 4/4, tu aurais 4 noires par mesure donc 1 toutes les secondes et en 2/2 tu aurais 4 noires par mesure, donc 1 toutes les secondes...

Pour ton problème, il faut insérer également un changement de tempo

A moins que je n'ai rien compris...

Écrit par : Abram mer. 22 févr. 2012, 11:22

Salut
En principe quand on dirige, on garde le même tempo durant tout le morceau, sauf indication contraire. Quand tu joues à 2/2 à 60, c'est la blanche qui mesure 1/60 de minute et c'est une battue à 2 temps. A 4/4 à 60, c'est la noire qui dure 1/60 de minute et tu bats à 4 temps. Les notes à 4/4 durent donc 2 x plus longtemps. Exemple: Charles Aznavour, Les plaisirs démodés. Sans le changement de métrique la partie B se jouerait à double vitesse. Bien sûr, on peut écrire autrement et indiquer le changement de tempo Allegro puis Adagio.
Ce changement de mesure apparaît souvent en musique ancienne ou baroque et il n'est pas rare que dans les chœurs de paroisse, le directeur traverse ces indications tout shuss!

Écrit par : jeff parent mer. 22 févr. 2012, 11:37

je ne comprends pas bien la phrase :" A 4/4 à 60, c'est la noire qui dure 1/60 de minute et tu bats à 4 temps. Les notes à 4/4 durent donc 2 x plus longtemps"...

Ce qui se passe dans Logic :

En 2/2 à 120, Logic joue une blanche par seconde
En 4/4 Logic joue une noire par seconde

Écrit par : Abram mer. 22 févr. 2012, 12:26

Là je ne comprends plus. Le chiffre du bas indique la valeur et la fraction de minute s'applique à cette valeur. Donc Logic n'en tient pas compte puisque 1/120 est une demi seconde. Si c'est comme tu le décris, il prend la noire comme unité de temps.
A 4/4 idem, Logic devrait jouer deux noires par seconde à 1/120 et c'est ce qui se passe chez moi.

Écrit par : macgort mer. 22 févr. 2012, 12:39

Bonjour

Comme Jeff, la découverte de ce Topic m'a laissé perplexe, mais
n'étant pas sur Logic, je me suis gardé d'intervenir. Ceci dit, vu que
que ça part sur le solfège...

Le changement de métrique de 4/4 à 2/2 ne change pas le tempo
du morceau, mais sa manière de l'envisager ! Les noires devenant
des croches dans un 2/2, etc...

On peut faire l'expérience avec PT, Sibelius, Finale : la vitesse d'exécution
du morceau restera rigoureusement la même lors de ce changement de métrique.

D'ailleurs, à ce sujet, si -pour une raison ou pour une autre- l'on souhaite "penser" un
morceau écrit 4/4 en 2/2, ce serait plutôt le 2/2 qui doublerait le tempo, et l'effet sera contraire
en envisageant le 2/2 en 4/4...

Ce qui fait que je n'arrive vraiment pas à comprendre ce que tu veux faire Abram...
(doubler le tempo, ou le diviser en deux ?)

En tout cas, je peut t'assurer que ce n'est pas un problème de DAW.

Écrit par : jeff parent mer. 22 févr. 2012, 12:39

Euh pardon....

En 2/2 à 120, Logic joue une blanche par seconde
En 4/4 Logic joue deux noires par seconde

donc c'est kif-kif...

Si je joue 1 accord par mesure, il joue la même chose au même tempo dans les 2 cas... Seul le battement change mais pas le tempo. Qu'il y ait 2 blanches ou 4 noires par mesure, il s'en fout royalement...

Écrit par : Puccini mer. 22 févr. 2012, 12:42

Bon. ça va pas être facile parce que Logic est un peu tordu (je connais ni Cubase, ni ProTools, je ne sais pas s'ils fonctionnent de pareille manière).
Logic a un double raisonnement.
Il tient compte de l'indication de mesure pour les Click audio du métronome, mais pas pour
l'indication de tempo figurant dans ta barre de transport ou tes pistes globales.
Je vais essayer de m'expliquer.
Tu as fixé ton tempo de début de morceau (partie à la blanche) en indiquant à Logic un tempo. Tu as certainement fait ceci en ayant déjà indiqué A la brève comme indication de mesure.
Or, ce que fait Logic lorsque tu lui indiques qu'il s'agit d'une mesure à la brève, c'est qu'il divise
alors les battements du métronome tout en laissant l'indication du tempo à la noire.
Ecoute bien le métronome, si tu mets 144 comme tempo pour une mesure à 2/2, tu verras qu'en fait le tic audio du métronome est à 72 battements par minute et non à 144.
144 c'est le "tempo de la noire" dans ta mesure A la brève. Ce qui fait que pour "dédoubler le tempo", c'est à toi de faire la conversion et de passer à 72 à la noire dans ta partie à 4/4, soit au début de la mesure 33.
Pour ce faire tu double-cliques sur la ligne bleue au début de cette mesure 33. Cela a pour effet d'insérer un changement de tempo et là, tu peux alors modifier le tempo, dans ton cas précis jusqu'à 72.

Écrit par : macgort mer. 22 févr. 2012, 13:15

C'est juste ! pour les autres DAW c'est idem, c'est à nous d'indiquer que le tempo
va deux fois plus vite en 2/2 (Alla Breve, quoi...)

Désolé, je n'avais pas compris la requête de départ

Écrit par : Abram mer. 22 févr. 2012, 18:54

Merci
Ca a marché!

Écrit par : jeff parent mer. 22 févr. 2012, 18:56

de rien

Écrit par : Puccini mer. 22 févr. 2012, 19:37

Ce fut un plaisir :-)