Comment Lutter Contre Le Piratage?, P to P etc. et les jeunes... Options

[valet]

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Lutter contre le piratage...A votre avis ,quand le Wi-Fi va arriver (déjà ça commence fortement aux USA...),et qu'on va apparement pouvoir bénéficier d'une bande passante de la mort SANS provider (ou en piquant la connection du voisin) ,comment ça va être possible ?

Viens de croiser des scandinaves qui m'on parlé d'un "super film musical" même pas sorti en salle hors festival .Et il est déjà sur s******ck.Ils en étaient d'ailleurs à se filer leur pseudo sur ce truc avec des français qui avaient joué avec eux...

Et on me fait les gros yeux si je rapelle à des mecs d'une mailling list que filer des liens mp3 de groupes ,même morts ,mais pas si obscurs (accessible via un simple navigateur , même pas besoin de PtP!) ,ben c'est quand même un peu du vol .

Ils ont pas du tout l'air de réaliser...

Vers quoi on va ...

[bonatoc]

...vers le fliquage de chaque adresse IP de la planète !

Vous voulez pas me croire...

[blek]

On pourrait peut-être accorder plus de considération au désarroi de lo73 (celui qui a lancé ce thread) qui est enseignant et qui se trouve sur le front du problème : l'éducation. Il a l'impression de pisser dans un violon, c'est vrai mais il en restera quelque chose chez certains parce qu'il ne leur fait pas la morale. C'est déprimant de ne pas voir des résultats immédiats sur leurs mentalités mais il sème des graines qui germeront plus tard même chez ceux dont il pourrait penser aujourd'hui qu'il n'y poussera jamais rien. Ça ne résoud pas le piratage mais rien ne le fera. Pas la peine de se mortifier.
Bon, pour les autres : pourriez faire un petit effort sur l'orthographe ! Est-ce qu'en musique vous pondez des trucs aussi mal finis que vos posts ? Se relire, réécouter c'est affiner, peaufiner ses idées et souvent ça permet de les modérer.

P.S. Voltaire disait déjà : "De toutes les nations polies, la France est la moins musicienne".
Ah j'oubliais Bonatoc a raison pour le fliquage des adresses IP et son nouvel avatar est hilarant !!!

Ce message a été modifié par blek - sam. 28 févr. 2004, 20:35.

[Franerik]

Avez-vous vu les chiffres de vente de CD aux USA et en Grande Bretagne pour 2003?

+ 2,...% pour les USA
+6,...% pour les Britons

Deux pays où le piratage est à son zénith, spécialement en Angleterre où se trouve de très nombreux sites de "partage" à "l' eau claire"...

Aussi les accusations de P.N. de U... sont vraiment du bidon pour expliquer la "chute" de 12 % des ventes de CD, avec un envol des ventes de DVD sans précédent, en 2003 en France, par rapport à 2002, année record, il ne faut pas l' oublier, 2003 étant aussi une année de quasi stagnation économique, avec 150 000 chômeurs de plus dont un pourcentage élevé de jeunes...

Cela n' enlève rien au problème du piratage, mais les concerts jouent à guichets fermés un peu partout, malgré une politique de vente en avance de plusieurs mois pour les "vedette"...

Si enfin, la France considérait avec un peu de sérieux les cours artistiques, peut-être que les jeunes auraient une vision autre des artistes, des arts, que les adultes achèteraient les oeuvres des artistes de leurs quartiers au lieu d' accrocher aux murs des reproductions...

[lo73]

On pourrait peut-être accorder plus de considération au désarroi de lo73 (celui qui a lancé ce thread) qui est enseignant et qui se trouve sur le front du problème : l'éducation. Il a l'impression de pisser dans un violon, c'est vrai mais il en restera quelque chose chez certains parce qu'il ne leur fait pas la morale. C'est déprimant de ne pas voir des résultats immédiats sur leurs mentalités mais il sème des graines qui germeront plus tard même chez ceux dont il pourrait penser aujourd'hui qu'il n'y poussera jamais rien. Ça ne résoud pas le piratage mais rien ne le fera. Pas la peine de se mortifier.

Merci Blek de penser à mon interrogation première !

Effectivement, mon soucis est de montrer l'exemple en expliquant ou justifiant ma démarche...

Et j'ai eu la surprise cette semaine justement de voir un élève, pilier des pilleurs, déclarer fièrement qu'il ne téléchargeait plus ! ! !

Je n'ai pas cherché à le mettre en valeur pour ne pas "gaver" les autres, pour ne pas faire de prosélitisme...

Il est clair par-contre qu'un site comme ITMS devrait être une bonne alternative, le principe en tout cas séduit mes élèves qui semblent prêts à payer pour obtenir de bons fichiers musicaux, la qualité des mp3 pompés sur les sites habituels ne semblant pas être de top qualité....

Donc, je ne désespère pas ! ! !

[bonatoc]

Voilà une utopie que je suis pour !

Acheter de l'art local... comme un fromage de région... comme quand on s'arrête au bord de la route pour acheter des fruits directement au paysan plutôt qu'au supermarché.

Et puis, au lieu d'une carte postale (ou avec), on enverrait des extraits du cru local...

Si seulement on pondait pas tous la même soupe binaire cadencée ! Comme quoi, la world, ça a peut-être pas un marché énorme, mais au moins ça a de la personalité.

Pour en revenir à l'éducation, je me dis qu'avant Ferry (Jules), le gars qui étudiait de la musique ne faisait pratiquement que ça. Bon, c'était aussi reservé à une certaine classe sociale. Mais cette espèce d'éducation multi-cartes qu'on nous sert depuis un siècle et plus, je sais pas... Quand je vois le nombre pathétique d'établissements qui proposent des horaires aménagés... On pourrait peut-être être un brin plus radical et prendre plus franchement tel ou tel chemin professionel, plutôt que d'aller jusqu'au bac avec l'obligation de se farcir bon nombre de matières dont on n'a rien à carrer et dont on a oublié quasiment tout excepté les grandes lignes.

Devenir un véritable musicien demande tellement de culture, de connaissances théoriques et de pratique instrumentale que ce n'est pas en proposant quatre heures par semaine déguisées sous forme d'option au bac (option déjà, rien que le terme), que l'étudiant ou la société dans son ensemble peut apprécier la musique à sa juste valeur, au sens "sueur de son front".

Allez, avouons-le, on a du mal à s'en sortit, de l'étiquette "métier de feignasse". C'est pas pour rien qu'Hollywood et le show-biz ricain tirent toute la couverture à eux ; c'est qu'aux States, personne ne trouve ridicule de faire carrière dans l'industrie du spectacle, et que les infra-structures sont autrement plus financées (plutôt qu'un vieux Rameau droit à 15000 balles qui sonne comme une casserole, et qui doit tenir 30 ans).

Sinon Franerik, bizarres tes chiffres, c'est quoi tes sources ?

http://www.ifpi.org/site-content/press/20031001.html

[valet]

Ha oui ,le flicage d'IP...C'est pour ça que des gamins piratent le réseau Wi-fi ,sur les toits d'immeubles aux Usa , avec leurs portables !Il parait que les hélicoptères des policiers locaus servent maintenant aussi à les rechercher....

Sur l'éducation ,ce qui est dramatique , c'est que les "pirates" amateurs , dont j'ai parlé plus haut , ont plutôt 25 ans que 15....Et ils ne se posent aucune question !

Et puis l'éducation ici....Il nous faudrait sans doute des dixaines de Daft Punk ou Air ,qui rapportent un maximum d'un seul coup pour que ça rentre vraiment dans les esprits...
Si ça pouvait affecter la balnce des exportations ,je suis sûr que ça changerait tout...



Sinon je crois que pendant une certaine période (fin 80...),Kassav a été le groupe français le plus exportateur (Et les Gypsys Kings aussi!)...

[malou]

la musique ne fait que revenir d'ou elle vient : le live
en angleterre cette année ca a été le record du nombre d'entrees de concerts depuis plusieurs decennies.
Maintenant que n'importe qui qui economise pendant 3 mois peut s'acheter un pseudo-home-studio qui fera l'affaire pour une maquette, la musique enregistree n'a plus la meme valeur. Elle ne sert que de pont entre le projet et le live.
Et puis de toutes manieres c fini la musique enregistree, maintenant c le coté live qui va primer pour le son, et la video pour ce qui est des enregistrements.
Et puis avec les reseaux internet qui vont se generaliser on pourra jamais empecher la metamorphose des marchés (maniere quand tu vas faire les courses, c'est genial ce qui est diffusé dans les hp non ?

jetez vos ordinateurs et achetez vous de bonnes grattes avec ampli à lampe et amusez vous!!! bientot le metier d'ingé son studio voudra plus rien dire (ou enfin si , mais dans de vrais studios, je me comprends mais bon autant etre musicien, enfin tout musicien sera un peu ingé si il bidouille, enfin si tu te pretends ingé-son t'as interet à avoir de la feuille).Ou alors tu te mets a produire ton propre son et la si ca marche bien c toi ki palpe vraiment au lieu de broutilles / heures passees / prejudice santé.

n'empeche, c'est formidable ce qu'on peut faire avec un ordi maintenant,
plus besoin de musicien avec la synthese actuelle.

le tout c'est de pouvoir figer une inspiration subite, et l'ordi c'est super pour ça. parce que avec un producteur inconscient, un ingé fatigué et un artiste dépassé par les évenements et la moiteur du studio, ton inspiration elle a tendance à s'étriquer , et puis le mec se desaccorde de plus en plus et s'en rends pas compte a force de re-re on a perdu l'accord exact / reste..

Alors que le coté "project studio" (tranquille emile on se fait une bouffe dans le jardin et on reprends) c'est bien meilleur pour l'inspiration que (je vais fumer une clope dans l'couloir ) ou ("je vais au franprix chercher un jus")

Le futur c'est le live. parce que dans qq années t'aura possibilité d'enregistrer
400 pistes dans ton i-pod "boucle d'oreille" qui pese 3 grammes, et t'auras 40000 albums dans ta montre et un t-shirt lecteur de divx.
Et puis les mecs (nous) y vendront du flux de live, si t'aime tel ou tel groupe ben ton telephone ou ta manche gauche sera branché sur eux 24/7 en video et tout.

Soit tout a explosé avant (pkoi pas? , une meteorite ?)
Soit on y va

Un seul hic. la miniaturisation semble avoir des limites, mais avec les nanotechnologies on est foutus !! . Mais c'est un autre sujet.

La musique ca se consomme mais ca se vit aussi...

[bonatoc]

Portnawak mon pauvre ami...

Alors, si je comprends bien, t'auras des groupes de clampins au bout du combiné, qui dorment dans des sacs de couchage.

Tout à coup, la sonnerie les réveille (façon alerte chez les pompiers), ils se lèvent d'un coup, enfilent leurs grattes, et "La-la babeloula..." dans les écouteurs de ton iPod, juste pour toi, spéciale dédicace !

Ou alors tu te mets a produire ton propre son et la si ca marche bien c toi ki palpe

Sans support de promotion et de distribution ? Tu vends au coin de la rue ou t'as mis tes MP3 sur ces super sites où personne ne te voit, noyé dans la masse ?

et puis le mec se desaccorde de plus en plus et s'en rends pas compte a force de re-re on a perdu l'accord exact

Ça en dit long sur les musiciens que tu fréquentes... ah j'oubliais, et les studios moites. Bah faut choisir ceux avec une clim', et un diapason dans la control room !

De toute façon, cette tchatche de Djeunz, honnêtement, dès le départ, tu n'es pas crédible.

[Franerik]

Mes chiffres sont ceux de l' année 2003 entière, les chiffres partiaux, sont complètement partiaux dans tous les sens du terme, les miens viennent du Waltstreet journal, vu sur internet, via Google il y a quelques jours, c' est pour cela que je ne me souviens plus des dixièmes de pourcentage exacts...

Je crois que d' autres sites s' en sont fait l' écho : Mac génération entre autres, si mes souvenirs sont bons...

CV' est un peu comme le déficit de la sécurité sociale qui est toujours plus élevé en septembre (chiffres partiaux utilisés pour définir le projet budget...), que ceux définitifs de début d' anné suivante, ce depuis des lustres...