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> Système Hifi Haute Qualité, Pourquoi raccordement analogique que numérique
debugman
posté lun. 11 janv. 2010, 21:21
Message #11


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Je me contenterai peut etre d'un bon ampli et ça sera tout smile.gif En fait je regrette beaucoup mon Pioneer SA 608 des années 80 qui vient de me lâcher à cause d'un relais mécanique. Mhhh il faudrait que je trouve un bon bricoleur avant d'acheter une bêtise laugh.gif
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Pierre Bucco
posté mar. 12 janv. 2010, 10:40
Message #12


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Citation (jrozen @ lun 11 jan 2010, 12:33) *
Franerick n'a pas vécu cette époque, qui a vu naître une controverse quasi-essentielle à la survie de l'espèce () smile.gif
... lors de l'apparition du CD, il y a eu la levée de boucliers des "traditionalistes" de la HiFI, qui trouvait que dans le son du CD, on entendait la "distorsion de quantification" !!! Nous avons démontré à l'époque ou je bossais pour Son-Magazine (le vrai !), qu'elle se situait à un niveau tellement bas qu'il était impossible de l'entendre, même à un niveau d'écoute proche du seuil de la douleur !
En revanche, sur un 33 tours, la "distorsion" dûe aux craquements, à la poussière, à l'erreur de piste en fin de disque, (et j'en passe) tout ce qui nous semblait insupportable en écoutant un Vinyle , ne semblait pas déranger ces Ayatollah de la HiFI ! On a même l'impression qu'il en redemandaient.
Pareil, l'apparition des circuits à transistors et aussi des circuits intégrés n'a pas fait fuir tout le monde, bien au contraire. Il faut dire que nous pratiquions largement l'écoute en aveugle, et que nous ne découvrions qu'après la marque des engins écoutés : ce qui a provoqué bien des surprises et remis en cause bien des idées reçues.
Les préjugés tenaces en faveur des amplis soudés à la main, conçus par des autodidactes géniaux et mûris 18 mois dans des caves voutées n'ont pas longtemps résisté aux écoutes et aux mesures.Ça a fait grincer beaucoup de dents... rolleyes.gif

Tellement vrai tout cela, on sent le vécu là smile.gif
En même temps ça rappelle tellement de bons souvenirs... le souffle de la bande par exemple... si on voulait faire un" effet de surprise client" en mettant les watts, dommage smile.gif
C'est pu... de bande 2 pouces lourdes comme un âne mort, qu'il fallait stocker bobiné en l'envers sous peine d'entendre du pré-écho smile.gif
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jrozen
posté mar. 12 janv. 2010, 12:50
Message #13


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Citation
Franerick : Vu le nombre très restreint des Cd à l'époque, ce ne fut pas une perte, mais bien d'accord, les vinyles ont un bruit de fond qu'on a oublié, sans parler des amplis qui ronronnaient sans vergogne bien plus fort qu'un troupeau de chats devant une tonne de foie frais!

N'exagères pas ! Il me reste deux amplis de cette époque, un Harman-Kardon 2x120 et un Yamaha 2x je sais plus combien, pas le moindre bruit de fond, j'utilise toujours le Yamaha comme ampli de grave, il n'a pas bougé.
En revanche, j'ai exhumé quelques tonnes de Vinyles pour les trier et les numériser avant d'en faire don à la Croix Populaire (ou le Secours Rouge), et je constate avec horreur à quel point la qualité sonore est en retrait par rapport au CD, bruit de fond et craquements mis à part ....
Je n'arrive pas à comprendre ce que les nostalgiques du Vinyle peuvent trouver de supérieur là-dedans - à part le plaisir (?) de la manipulation.


--------------------
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debugman
posté mar. 12 janv. 2010, 21:41
Message #14


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Dans un monde ou tout deviens de plus en plus automatisé, ou tout est fait pour ne même plus bouger le petit doigt, c'est cela qui fait plaisir avec le Vinyl. Je crois que les gens commencent en avoir ras le bol qu'on les prenne pour des incapables. Préparer un vinyl pour l'écouter (quand on a le temps) c'est autre chose que d'appuyer simplement sur le bouton "play" laugh.gif
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ptilou
posté mar. 12 janv. 2010, 22:38
Message #15


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Citation (jrozen @ mar 12 jan 2010, 12:50) *
En revanche, j'ai exhumé quelques tonnes de Vinyles pour les trier et les numériser et je constate avec horreur à quel point la qualité sonore est en retrait par rapport au CD, bruit de fond et craquements mis à part ....

1/ tu n'as pas été soigneux rolleyes.gif
2/ tu n'as pas changé ton diamant (voire ta cellule) depuis longtemps cool.gif

La plupart de mes vinyles sonnent comme jamais... et certains mieux que les CD ;
bon certains ont qq plocs

Ce message a été modifié par ptilou - mar. 12 janv. 2010, 22:41.


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Bien utiliser la fonction RECHERCHE c'est si pratique !
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Pierre Bucco
posté mer. 13 janv. 2010, 11:09
Message #16


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Personnellement je trouve pas mal d'avantages au numérique, j'en viens même à délaisser le CD et de n'utiliser plus qu'iTunes. En tout cas, que des fichiers. Alors les vinyles smile.gif
Je pense surtout que la mode est "vintage" et que ça y fait beaucoup !
Comme pour les plugs smile.gif
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jrozen
posté mer. 13 janv. 2010, 11:15
Message #17


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Citation (ptilou @ mar 12 jan 2010, 22:38) *
Citation (jrozen @ mar 12 jan 2010, 12:50) *
En revanche, j'ai exhumé quelques tonnes de Vinyles pour les trier et les numériser et je constate avec horreur à quel point la qualité sonore est en retrait par rapport au CD, bruit de fond et craquements mis à part ....

1/ tu n'as pas été soigneux rolleyes.gif
2/ tu n'as pas changé ton diamant (voire ta cellule) depuis longtemps cool.gif

La plupart de mes vinyles sonnent comme jamais... et certains mieux que les CD ;
bon certains ont qq plocs

1- J'ai été méticuleusement, maladivemen soigneux - mais ils ont peut-être souffert d'un stockage prolongé.
2- J'ai une cellule Shure M95HE pour le moment, l'état du diamant : j'en sais rien ! et j'attends avec impatience un diamant neuf pour la V15-IV que j'ai pieusement conservé comme une relique du Moyen-Age Analogique....
Dès réception, je verrai (entendrai surtout) si la différence est flagrante ou pas.
Mais avec n'iimporte quelle cellule, n'importe quel bras, et n'importe quel 33 tours, on ne pouvait échapper à la distorsion croissante -dûe à l'erreur de piste - qui devenait énorme quand on arrivait au dernier quart du disque... ça pouvait atteindre 3 à 4 % de distorsion harmonique. Comparé au 0,1 % (ou moins) typique d'un lecteur de CD....Ya pas débat pour moi! biggrin.gif
3- Sur le premiers CD qui sont sortis, il y avait souvent un son très dur et très agressif, et même une dynamique totalement exagérée, au point que ça devenait inécoutable . J'ai encore un TELDEC , des symphonies de Mozart avec des fortissimi tellement énormes et des pianissimi tellement bas qu'on est tout le temps obligé de modifier le volume. Mais c'est pas la technologie qui est en cause, c'est les ingénieurs du son qui se sont laissé aller ou l'ont mal maitrisé au début.


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PomQ
posté mer. 13 janv. 2010, 11:34
Message #18


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Concernant le débat vinyl-CD, je ne crois pas que les ayatollahs du son trouvent grand chose à y redire de nos jours.
Comme l'a évoqué Erik, la polémique idiote qui a eu lieu à l'époque du lancement du CD venait principalement des digitalisations à la va vite réalisée pour des maisons de disque pressées (jeux de mot?) de faire du chiffre... La conversion était dégueulasse et on ne se souciait guère de réfléchir deux secondes à remasteriser un chouilla les oeuvres pour les adapter au numérique.
Ce n'est plus le cas aujourd'hui (depuis plus de 10 ans en fait), voire même le contraire (cf la reédition récente d'une partie de la discographie des Beatles).
Quant à l'engouement (restreint quand même) actuel pour le vinyl, j'ai l'impression que c'est quand même très réservé à qqls snobs qui ne veulent pas faire comme les autres ou aux nostalgiques de la chose (ainsi qu'à ceux qui ont toujours eu des vinyls et continueront à les écouter jusqu'à ce qu'ils tombent en poussière. Eux-mêmes ou les vinyls...).

Je connais ainsi un mec qui ne jure que par le vinyl parceque c'est teeEEeellement mieux... Qu'est ce que je me marre quand je le vois écouter ses disques sur ce qui n'est pas loin d'un mange-disque connecté à des enceintes qui semblent ignorer l'existence des basses et hautes fréquences... rolleyes.gif

Ce message a été modifié par PomQ - mer. 13 janv. 2010, 11:40.


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Bye bye.
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Franerik
posté mer. 13 janv. 2010, 12:40
Message #19


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Pour continuer avec l'analogie avec la voiture, avez-vous reconduit une 4L (ou même une DS, ou encore une BMW des années soixante, plus drôle encore la comparaison entre une Mini Cooper des années soixante (un véritable "tape-cul") et celle d'aujourd'hui), juste après, une voiture "moderne", en ces temps de neige par exemple, ma voiture actuelle (2007) démarre au quart de tour, ne patine pratiquement pas, freine bien mieux sans parler de la boîte (je sais que les français sont réfractaires aux boîtes automatiques, sans les connaître la plupart du temps... Je ne parle pas même des gadgets, des aides à la circulation pour qui roule comme moi beaucoup, des vitres électriques pour les péages en autoroute, du confort des suspension, sièges, etc... et pour faire la relation avec la musique, écoutez la différence entre un vieux lecteur de K7 et ce qui se fait maintenant, en y ajoutant la facilité d'utilisation, même concernant les radios que vous n'avez plus à chercher dès que vous changez d'émetteur...

Les progrès sont énormes, mais nos souvenirs sont très biaisés, heureusement en partie, car sinon la dépression nous tomberait dessus tout de suite, mais aussi parfois pour le pire, comme l'addiction, comme celle du joueur qui croit toujours maîtriser, ne se souvenant inconsciemment que du gain exceptionnel qu'il a fait dans le temps, c'est un phénomène bien connu des psychiatres et neurologues, confirmé par l'imagerie...

Des firmes commerciales, avec la publicité, jouent beaucoup de cet effet pour engranger des bénéfices énormes, sans compter l'effet de snobisme à bon compte, "vous le valez bien"!!!
blink.gif wink.gif

Ce message a été modifié par Franerik - mer. 13 janv. 2010, 12:41.


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Ne perdez pas votre vie à la gagner, ne vous prenez pas au sérieux, d'autres le feront bien mieux pour vous !

EN VACANCES DÉFINITIVES DE MAC MUSIC POUR DÉFAUT DE LANGUE DE BOIS
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skawiwen
posté mer. 13 janv. 2010, 12:55
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Citation (Franerik @ mer 13 jan 2010, 12:40) *
Pour continuer avec l'analogie avec la voiture,
j'ai fait un tour en 2 cv dernièrement , j'ai flippé sévère à partir de 60 km/h , biggrin.gifsad.gif j'ai une Technics et une cellule Grado presque neuve , elle tourne 3 heures par an , elle iront au bout de mon bout. laugh.gif


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Les ordinateurs sont inutiles, ils ne donnent que des réponses.
- Pablo Picasso
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