Hadopi au tapis ?, news Options

[diego]

Cela fait un moment que ce topic est devenu une joute verbale entre quelques internautes qui s'ennuient (quasi toujours les mêmes). Mais je remets quand même la palme de la vanité et du mépris à ceux qui ont défendu leurs idées pro-hadopi de manière complètement prétentieuse et puéril (ils se reconnaîtront) en particulier à Brian Holden pour sa prose médiocre et infantile (et surtout merci à toi de nous épargner tes livres en numérique).

Dommage de tenter de résoudre les 70 pages de ce thread à cette simple réduction.
Je trouve au contraire que - malgré les algarades habituelles, à propos desquelles visiblement tu n'es pas le dernier à participer (peut-être par ennui...<-- je taquine, hein, c'est tout^^) - le débat est d'un bon niveau, dans les deux sens.
En tous les cas, j'y trouve moyen de continuer à réfléchir.

[skawiwen]

Cela fait un moment que ce topic est devenu une joute verbale entre quelques internautes qui s'ennuient (quasi toujours les mêmes).

Si je parle pas d'Hadopi ici , c'est pas au café de mon village que j'en parlerais " l'Hadopi ? ça se mange ? ça se chasse ?" quand a la joute verbale entre internautes , certains sont concernés vraiment pas le téléchargement illégale car c'est leur croute . Il y a pas que les OS du pneux qui morflent en ce moment

Ce message a été modifié par skawiwen - jeu. 18 juin 2009, 10:25.

[Marsu]

Quelque chose qui soit complètement autonome, du genre:
Tiens, je détecte un téléchargement...
J'analyse...
C'est clean --> je laisse passer
C'est pas clean --> je ferme le robinet pour ce seul fichier
Pas de sanction, mais juste une impossibilité "mécanique" de transférer des choses pas nettes.

Ça revient à mettre sur les fichiers des clés ou un quelconque système informatique pour pouvoir les identifier par des sortes de "robots" (DRM ou autres). Le souci est qui va programmer ces robots, qui sera responsable légalement de ce qui peut passer dans les tuyaux : le FAI, l'internaute, une société privée ou publique ?

Qu'il faille bouger les lignes, je crois que tout le monde va être d'accord, mais afin de protéger les libertés individuelles, il faudrait aussi définir une chaîne de responsabilité dans le système. Actuellement, les moteurs de recherches ne sont pas responsables de ce qu'ils indexent, sauf dans certains pays et sur certains "produits" : objets nazis, photos/vidéos pédophiles et autres déviances sexuelles, prose anti-gouvernement, etc. Pourquoi ne pas commencer par contraindre les moteurs de recherches de ne plus indexer les contenus piratés ? Ensuite, restera le P2P, crypté ou non, et là…

Bref, c'est vraiment pas simple, mais le fait de se poser toutes ces questions pour avoir un internet plus responsable de ce que l'on y trouve est aussi un gage de nos libertés individuelles futures sur ce media. Nos politiques auront-ils le courage d'aller au bout ? Suite au prochain numéro/remaniement !

Rappel, le sujet, c'est Hadopi. On essaye de s'y tenir, merci

[lepetitmartien]

Côté technique, les solutions pour échapper à la surveillance et au filtrage existent depuis des années et ne cessent de s'améliorer. C'est aussi ce qui permet aux Iraniens de twitter et de mettre des photos sur flickr, aux Saoudiens de voir du porno, aux Chinois de parler de Tian'anmen (dans le principe et parfois c'est le même logiciel).

Quand à bloquer tout VPN (virtual private network) ou proxy, c'est planter l'économie (indispensable aux entreprises) et la plupart des systèmes de messageries un peu sécurisés…

Pour la loi, c'est mort, parce que la justice française ne peut pas traiter 1000 fermetures/jours.

Si solution il y a, ce sera en rendant l'offre plus attractive qu'il n'est facile de pirater d'une part, d'autre part en révisant la part revenant aux ayants-droits mais ça demande des efforts à la partie de l'équation qui ne veut en faire aucun depuis des années.

[brian holden]

Côté technique, les solutions pour échapper à la surveillance et au filtrage existent depuis des années et ne cessent de s'améliorer. C'est aussi ce qui permet aux Iraniens de twitter et de mettre des photos sur flickr, aux Saoudiens de voir du porno, aux Chinois de parler de Tian'anmen (dans le principe et parfois c'est le même logiciel).

Quand à bloquer tout VPN (virtual private network) ou proxy, c'est planter l'économie (indispensable aux entreprises) et la plupart des systèmes de messageries un peu sécurisés…

Pour la loi, c'est mort, parce que la justice française ne peut pas traiter 1000 fermetures/jours.

Si solution il y a, ce sera en rendant l'offre plus attractive qu'il n'est facile de pirater d'une part, d'autre part en révisant la part revenant aux ayants-droits mais ça demande des efforts à la partie de l'équation qui ne veut en faire aucun depuis des années.

la derniere phrase, cher martien est du délire pur et simple . Et tu le sais bien .
"
Ton post comme beaucoup de ceux fascinés par l' informatique se résume par" je traine des pieds , ça va etre pas possible .... " Comme les garagistes , vous devenez tous nuls en informatique quand ça vous arrange ....

Pourquoi bloquer less proxys .. ? les geeks sont marginaux dans la population, quand même . Suffit de bloquer le peer to peer grand public . Et cela ira déja beaucoup mieux .

C est simple en fait . Les FAI peuvent surveiller les tuyaux , les applis coupables peuvent etre interdites . Une bonne petite oerquisition chez deezer ou spotify déja, puisque les trois quart de leurs fichiers datent de leur passé pirate de receleurs .... Supprimer les newsgroup a usage non professionnel ...véroler ce qiui apparait dans emule . C'est pas les idées faisables qui manquent . La seule condition, c'est de ne surtout pas demander leur avis aux informaticiens eux mêmes . C'est comme demander a un maton de l'aide pour s'évader .

Ah les geeks, les bloggeurs . .. Faudra que je vous raconte un jour mon rdv d'hier avec l entreprise qui fait le buzz sur internet ... la docilité des bloggeurs complices tout fiers de boire un verre aux deux magots, tout pret a adorer tout le monde, tellement contents qu'on leur prete un peu d'importance .... . C etait pitoyable .

En plus , ça ne sert a rien . Les bloggeurs peuvent pourrir une reputation mais pas lancer quelque chose, ni buzzer . Enquete a été fairte , chiffres a l 'appui . C'est du vent .

L entreprise n'aura pas les dix mille euros qu'elle demande .... l idée venait pas de moi, vous vous en doutez bien .

La société va pas laisser cent mille ans une bande d'illuminés leur pourrir la vie et tout casser ....



et c'est ce qui finira par se passer . Il y a trop d'argent en jeu . Ca finira par rentrer dans l 'ordre . Chaque année, Internet prend mille pour donner cent comme disait un ami hier .....

Ce message a été modifié par brian holden - jeu. 18 juin 2009, 11:54.

[overdrive]

Si solution il y a, ce sera en rendant l'offre plus attractive qu'il n'est facile de pirater d'une part, d'autre part en révisant la part revenant aux ayants-droits mais ça demande des efforts à la partie de l'équation qui ne veut en faire aucun depuis des années.

J'ai aussi un problème avec cette phrase ! "révisant la part revenant aux ayants-droits"

c'est à dire, que sur un fichier vendu 0,99€, tu trouves que les environs 0,60€ à se partager entre tous les Ayants Droits est une somme trop élevée ? tu as le droit ! c'est juste pour bien comprendre.

Et ce qui suit dans le même contexte "mais ça demande des efforts à la partie de l'équation qui ne veut en faire aucun depuis des années", tu penses aussi à ces mêmes fameux Ayants Droits ?


Je veux juste bien comprendre pour qu'il n'y ait pas de malentendu.

Merci.

O.

Ce message a été modifié par overdrive - jeu. 18 juin 2009, 14:47.

[valet]

et c'est ce qui finira par se passer . Il y a trop d'argent en jeu . Ca finira par rentrer dans l 'ordre . Chaque année, Internet prend mille pour donner cent comme disait un ami hier .....

C'est toi meme qui dit que la musique est utilisée (Entre autres) comme offre d'appel pour la téléphonie.
Donc brader la musique pour faire du fric autrement, c'est integré par les acteurs de l'industrie.

C'est pas aussi simple.

Si l'industrie etait d'accord unilateralement sur le coté "nuisible" du net par rapport a la musique, ca serait un raisonnement viable (Et des choses auraient ete faites plus tot surement), mais c'est pas le cas parce que la musique, c'est pas ce qui rapporte le plus, non ?

[blek]

Ah les geeks, les bloggeurs . .. Faudra que je vous raconte un jour mon rdv d'hier avec l entreprise qui fait le buzz sur internet ... la docilité des bloggeurs complices tout fiers de boire un verre aux deux magots, tout pret a adorer tout le monde, tellement contents qu'on leur prete un peu d'importance .... . C etait pitoyable .

Paraît que le blog, c'est la spécialité française. On a quand même fait mieux (soupir). Nous sommes le pays d'Europe qui en compte le plus. Qui lit ces kilomètres d'inepties ? Tu as gardé suffisamment de self control pour ne pas leur voler dans les plumes ?

[Marsu]

Pour la loi, c'est mort, parce que la justice française ne peut pas traiter 1000 fermetures/jours.

Ne peut pas, ou on ne lui donne pas les moyens ?

Si solution il y a, ce sera en rendant l'offre plus attractive qu'il n'est facile de pirater d'une part, d'autre part en révisant la part revenant aux ayants-droits mais ça demande des efforts à la partie de l'équation qui ne veut en faire aucun depuis des années.

Tu parles des ayants droits ou des majors là ?

[brian holden]

et c'est ce qui finira par se passer . Il y a trop d'argent en jeu . Ca finira par rentrer dans l 'ordre . Chaque année, Internet prend mille pour donner cent comme disait un ami hier .....

C'est toi meme qui dit que la musique est utilisée (Entre autres) comme offre d'appel pour la téléphonie.
Donc brader la musique pour faire du fric autrement, c'est integré par les acteurs de l'industrie.

C'est pas aussi simple.

Si l'industrie etait d'accord unilateralement sur le coté "nuisible" du net par rapport a la musique, ca serait un raisonnement viable (Et des choses auraient ete faites plus tot surement), mais c'est pas le cas parce que la musique, c'est pas ce qui rapporte le plus, non ?

Oui, mais ils se sont fait déborder ... et maintenant tout le monde a la trouille et chaud aux fesses . Dans tous les milieux .... cinema, édition, etc... Certains, par démagogioe , n'osent pas le dire et font comme telerama ,en disant " aprés tout , c'est le progrés " mais beaucoup se rebellent .


Internet commence a prendre la tete de beaucoup de gens . Pret à se battre . Et influents .... Et le gouvernement est vraiment déterminé .