Remplacer Un Paing Sur Une Piste Audio..., Comment on fait? (désolé...) Options

[Jambon-beurre]

Bonjour,

Après des années sur Protools puis Digital Performer, je suis passé sur Logic pour diverses raisons.

Et là, je butte sur un truc basique, le montage audio pars simple copier/coller!

Dans le post sur Logic 8.1, on m'a dit d'utilisé l'outil sélecteur: merci!
J'ai quand même lu la doc et je ne trouve pas de réponses. Je ne voie pas ou ils abordent la notion de régions empilées dans le montage.

La méthode que j'utilisais sur les autres soft pour remplacer un paing (etc.):

Sélection de la région valide avec l'outil sélecteur ( ), copier, coller au bon endroit, un joli coup de crossfades judicieusement placé, éventuellement un consolidate region pour faire "joli" et roule ma poule!

Méthode carrément basique pour faire du montage que je n'arrive pas à reproduire sur Logic.

Oui, on peut faire du copier/coller sur Logic, mais c'est après que ça se gâte:

Logic me met la sélection copier sur une "piste virtuelle" au dessus ou au au dessous de la région d'origine.
Du coup je peux ni crossfader ni consolider la nouvelle région avec ce qui la précède et ce qui la suit.

Oui, on peut couper sur un zéro ce qui est censé éviter les fades, mais dans la réalité ça ne marche pas à cause des raisonnances, reverbes etc. donc j'ai vraiment besoin de mes crossfades.

Je m'y prends comme un manche? ( ) J'ai mal configuré Logic?
En tout cas il y a un truc qui m'échappe!

Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne ça serait vraiment sympa!

Merci d'avance.

PS: Au modérateurs, désolé, je sais que ça fait double post avec ce que j'ai écrit sur le post Logic 8.1, mais je ne plus l'éditer...

[ericlc]

C'est bon, j'ai modéré l'autre sujet !

Je suis sur Logic 7.1 (plus pour longtemps) et personnellement je découpe la portion de piste que je veux copier avec l'outil ciseaux (ou le raccourci "séparer Evénements/Régions par locators" à activer dans les Raccourcis clavier).
Ensuite si je veux une copie indépendante du bout original je clique dessus avec le pointeur en gardant le bouton de la souris enfoncé et je le déplace vers le nouvel emplacement en tenant la touche option (alt). Si je veux le positionner finement je le déplace en ayant fortement zoomé, ou bien avec le list edit
Espérant aider !
Eric

Ce message a été modifié par ericlc - jeu. 26 mars 2009, 16:15.

[Jambon-beurre]

C'est bon, j'ai modéré l'autre sujet !

Je suis sur Logic 7.1 (plus pour longtemps) et personnellement je découpe la portion de piste que je veux copier avec l'outil ciseaux (ou le raccourci "séparer Evénements/Régions par locators" à activer dans les Raccourcis clavier).
Ensuite si je veux une copie indépendante du bout original je clique dessus avec le pointeur en gardant le bouton de la souris enfoncé et je le déplace vers le nouvel emplacement en tenant la touche option (alt). Si je veux le positionner finement je le déplace en ayant fortement zoomé, ou bien avec le list edit
Espérant aider !
Eric

Merci Eric,

La méthode que tu décris c'est ce je suis forcé d'utiliser.
Ca marche, mais c'est chiant car des que je clique sur une région, la nouvelle repasse dessous.
Je suis forcé de cliqué sur l'entête de la piste pour revoir mes régions, là je peux les consolidées mais je peux pas faire de crossfades avant.
C'est vrais que ça ne clique pas, c'est déjà ça, mais par contre finis les transition en douceur. Pour avoir un truc potable je dois faire de la découpe chirurgicale ce que je trouve ni pratique ni rapide.
Surtout que je n'aime vraiment pas l'affichage des formes d'ondes ni l'utilisation du zoom dans Logic, avec un contrôleur (Alphatrack) c'est déja mieux...

Je trouve ça vraiment dommage car pour le reste, Logic est vraiment bien, entre autre la gestion des vol-graphes, pan, insert etc...
Bien mieux que DP 5.

Ce message a été modifié par Jambon-beurre - jeu. 26 mars 2009, 17:27.

[Lvee]

C'est bon, j'ai modéré l'autre sujet !

Je suis sur Logic 7.1 (plus pour longtemps) et personnellement je découpe la portion de piste que je veux copier avec l'outil ciseaux (ou le raccourci "séparer Evénements/Régions par locators" à activer dans les Raccourcis clavier).
Ensuite si je veux une copie indépendante du bout original je clique dessus avec le pointeur en gardant le bouton de la souris enfoncé et je le déplace vers le nouvel emplacement en tenant la touche option (alt). Si je veux le positionner finement je le déplace en ayant fortement zoomé, ou bien avec le list edit
Espérant aider !
Eric

Merci Eric,

La méthode que tu décris c'est ce je suis forcé d'utiliser.
Ca marche, mais c'est chiant car des que je clique sur une région, la nouvelle repasse dessous.
Je suis forcé de cliqué sur l'entête de la piste pour revoir mes régions, là je peux les consolidées mais je peux pas faire de crossfades avant.
C'est vrais que ça ne clique pas, c'est déjà ça, mais par contre finis les transition en douceur. Pour avoir un truc potable je dois faire de la découpe chirurgicale ce que je trouve ni pratique ni rapide.
Surtout que je n'aime vraiment pas l'affichage des formes d'ondes ni l'utilisation du zoom dans Logic, avec un contrôleur (Alphatrack) c'est déja mieux...

Je trouve ça vraiment dommage car pour le reste, Logic est vraiment bien, entre autre la gestion des vol-graphes, pan, insert etc...
Bien mieux que DP 5.

les crossfades sont dans l'inspecteur de tranche/région en haut à gauche. Fondu en sortie te propose soit Out soit X pour cross. C ça qu'il te faut??

[Jambon-beurre]

les crossfades sont dans l'inspecteur de tranche/région en haut à gauche. Fondu en sortie te propose soit Out soit X pour cross. C ça qu'il te faut??

Oui! merci, mais quel purge!

Là, on rejoint le post sur la 8.1...

Ce message a été modifié par Jambon-beurre - dim. 29 mars 2009, 11:16.

[Jambon-beurre]

Bon, et bien je me suis trouvé une méthode infaillible: pour l'enregistrement et le montage, j'utilise DP 5.13 et pour le mixage et le mastering, Logic 8. Logique, non?

Je suis vert...

[Ronan]

Je ne suis pas sûr d'avoir parfaitement compris ton problème. Au risque de passer pour un imbécile, je me lance quand-même dans une idée d'explication.

Dans Logic 7.2 (chez moi) , tu peux très facilement faire un crossfade de 3 manières différentes.

-La première t'a été donnée par Eric, je crois, en allant dans l'inspecteur de tranche/région en haut à gauche.

-Deuxième possibilité, avec l'outil "crossfade" ou "fondu" (version française) , tu sélectionne la fin de la première région (click maintenu) , puis tu "étales" jusqu'à la région suivante. Tu peux alors affiner ton crossfade soit en le recommençant directement, soit en ajustant ses paramètres (courbe, longueur, etc...) dans l'inspecteur cité plus haut.

- la troisième te fait des crossfades automatiques dès que 2 régions audio se supperposent. Pour cela, il faut modifier le type de glissement des régions. Tu as, en haut à droite de la fenêtre arrange (logic 7.2) deux paramètres concernant le comportement des régions : magnétisme (sans commentaire), et glissement. c'est ce dernier qui nous intéresse. Tu le mets en mode X-fade, et à ce moment là, toutes tes régions superposées sont crossfadées automatiquement . Tu peux agir sur l'étendue du crossfade en modifiant les angles des régions (outil flèche / pointeur) , et clique sur les angles bas , gauche ou droit selon la région à modifier...

Bon, est-ce une réponse que tu attendais, ou je te fais perdre ton temps ?

Bon courage

[Jambon-beurre]

Je ne suis pas sûr d'avoir parfaitement compris ton problème. Au risque de passer pour un imbécile, je me lance quand-même dans une idée d'explication.

Dans Logic 7.2 (chez moi) , tu peux très facilement faire un crossfade de 3 manières différentes.

-La première t'a été donnée par Eric, je crois, en allant dans l'inspecteur de tranche/région en haut à gauche.

-Deuxième possibilité, avec l'outil "crossfade" ou "fondu" (version française) , tu sélectionne la fin de la première région (click maintenu) , puis tu "étales" jusqu'à la région suivante. Tu peux alors affiner ton crossfade soit en le recommençant directement, soit en ajustant ses paramètres (courbe, longueur, etc...) dans l'inspecteur cité plus haut.

- la troisième te fait des crossfades automatiques dès que 2 régions audio se supperposent. Pour cela, il faut modifier le type de glissement des régions. Tu as, en haut à droite de la fenêtre arrange (logic 7.2) deux paramètres concernant le comportement des régions : magnétisme (sans commentaire), et glissement. c'est ce dernier qui nous intéresse. Tu le mets en mode X-fade, et à ce moment là, toutes tes régions superposées sont crossfadées automatiquement . Tu peux agir sur l'étendue du crossfade en modifiant les angles des régions (outil flèche / pointeur) , et clique sur les angles bas , gauche ou droit selon la région à modifier...

Bon, est-ce une réponse que tu attendais, ou je te fais perdre ton temps ?

Bon courage

Merci Ronan,

Non, tu ne me fais pas perdre mon temps, en tout cas pas en essayant de m'aider.

Pour les fades, grâce à l'inspecteur et à Lvee, ça va...

Je crois que tout simplement que Logic n'est pas fait pour mon utilisation (travail traditionnel d'un petit studio d'enregistrement).
Je pense que Logic est très bien pour composer à la maison avec des instrus virtuel, des samples etc.
La parti audio est là juste pour pouvoir rajouter une ligne de basse ou une piste de voix, cool à la maison,
mais pas pour bosser uniquement en audio avec des clients, là ou il faut faire vite et bien. Je ne parle pas du mixage, là c'est le top.

C'est de ma faute, je n'était pas contant de DP 5 en phase de mixage à cause de l'ergonomie. On m'a présenté Logic 8 comme un Protools killer et j'ai investi dedans sans l'essayer dans un magasin.

Quand je l'ai reçu, je n'avais que des mixages à faire du coup pas de problème, vive Logic. Pour le montage je me suis dit que ça irait tout seul. Un fade, c'est un fade et une région c'est une région...
J'ai un peu bidouillé avant ma première séance. J'ai fait des tests tout simples, avec des régions bien séparées, tout roulait... Mais quand je me suis retrouvé à faire des truc "plus pointus", travailler dans les régions, je me suis pris une grosse claque! Ce que j'ai expliqué plus haut, des actions basiques, que je faisais les doigt dans le nez avec DP ou Protools quand je bossais dessus...

Je suis un peu old school, j'ai appris avec des Revox et des collants, puis sur Protools TDM. J'ai bossé 8 ans dans un studio de musique électroacoustique, sur Protools et quand je me suis mis à mon compte (2004), j'ai préféré investir 12000€ dans de l'analogique, micros et préamps, plutôt que dans un Protools HD, de toute façon j'étais limité niveau budget et je ne pouvais pas voir les deux...

J'en voie au fond qui rigole grassement. Vous avez raison les gars, je m'y suis pris comme un pied.
On ne peut pas être bon partout...

Ce message a été modifié par Jambon-beurre - mar. 7 avril 2009, 12:13.

[brian holden]

Je ne suis pas sûr d'avoir parfaitement compris ton problème. Au risque de passer pour un imbécile, je me lance quand-même dans une idée d'explication.

Dans Logic 7.2 (chez moi) , tu peux très facilement faire un crossfade de 3 manières différentes.

-La première t'a été donnée par Eric, je crois, en allant dans l'inspecteur de tranche/région en haut à gauche.

-Deuxième possibilité, avec l'outil "crossfade" ou "fondu" (version française) , tu sélectionne la fin de la première région (click maintenu) , puis tu "étales" jusqu'à la région suivante. Tu peux alors affiner ton crossfade soit en le recommençant directement, soit en ajustant ses paramètres (courbe, longueur, etc...) dans l'inspecteur cité plus haut.

- la troisième te fait des crossfades automatiques dès que 2 régions audio se supperposent. Pour cela, il faut modifier le type de glissement des régions. Tu as, en haut à droite de la fenêtre arrange (logic 7.2) deux paramètres concernant le comportement des régions : magnétisme (sans commentaire), et glissement. c'est ce dernier qui nous intéresse. Tu le mets en mode X-fade, et à ce moment là, toutes tes régions superposées sont crossfadées automatiquement . Tu peux agir sur l'étendue du crossfade en modifiant les angles des régions (outil flèche / pointeur) , et clique sur les angles bas , gauche ou droit selon la région à modifier...

Bon, est-ce une réponse que tu attendais, ou je te fais perdre ton temps ?

Bon courage

Merci Ronan,

Non, tu ne me fais pas perdre mon temps, en tout cas pas en essayant de m'aider.

Pour les fades, grâce à l'inspecteur et à Lvee, ça va...

Je crois que tout simplement que Logic n'est pas fait pour mon utilisation (travail traditionnel d'un petit studio d'enregistrement).
Je pense que Logic est très bien pour composer à la maison avec des instrus virtuel, des samples etc.
La parti audio est là juste pour pouvoir rajouter une ligne de basse ou une piste de voix, cool à la maison,
mais pas pour bosser uniquement en audio avec des clients, là ou il faut faire vite et bien. Je ne parle pas du mixage, là c'est le top.

C'est de ma faute, je n'était pas contant de DP 5 en phase de mixage à cause de l'ergonomie. On m'a présenté Logic 8 comme un Protools killer et j'ai investi dedans sans l'essayer dans un magasin.

Quand je l'ai reçu, je n'avais que des mixages à faire du coup pas de problème, vive Logic. Pour le montage je me suis dit que ça irait tout seul. Un fade, c'est un fade et une région c'est une région...
J'ai un peu bidouillé avant ma première séance. J'ai fait des tests tout simples, avec des régions bien séparées, tout roulait... Mais quand je me suis retrouvé à faire des truc "plus pointus", travailler dans les régions, je me suis pris une grosse claque! Ce que j'ai expliqué plus haut, des actions basiques, que je faisais les doigt dans le nez avec DP ou Protools quand je bossais dessus...

Je suis un peu old school, j'ai appris avec des Revox et des collants, puis sur Protools TDM. J'ai bossé 8 ans dans un studio de musique électroacoustique, sur Protools et quand je me suis mis à mon compte (2004), j'ai préféré investir 12000€ dans de l'analogique, micros et préamps, plutôt que dans un Protools HD, de toute façon j'étais limité niveau budget et je ne pouvais pas voir les deux...

J'en voie au fond qui rigole grassement. Vous avez raison les gars, je m'y suis pris comme un pied.
On ne peut pas être bon partout...

non pas du tout , pense aussi aux comportements des regions ( les paquets qui se " mergent " pas facile a expliquer mais c est en me prenant la tete la dedans ( preferences de logic ) que j ai arrive a ne plus avoir ton probleme . mais rien que consolider dans logic , c est complique qiuans on compare a tools .... mais pour le reste grandiose !

Oui , la preference sur le comportements des regions , essaye les diff possibilites .

[Jambon-beurre]

non pas du tout , pense aussi aux comportements des regions ( les paquets qui se " mergent " pas facile a expliquer mais c est en me prenant la tete la dedans ( preferences de logic ) que j ai arrive a ne plus avoir ton probleme . mais rien que consolider dans logic , c est complique qiuans on compare a tools .... mais pour le reste grandiose !

Oui , la preference sur le comportements des regions , essaye les diff possibilites .

Merci, mais elles se trouvent où ces préférences de comportements?

Je viens de faire le tour des préférences de Logic avec la doc et se n'est pas dedans. Dans la fenêtre arrange, dans l'onglet région, il n'y a que des actions ponctuelles, pas de préférences...

Si tu peux m'en dire un peu plus Brian...