L'exception culturelle française..., news Options

[julbul]

[belabartok0]

Merci Éric, j'avais pas le courage de rappeler tout ça.

J'ajouterais que la phrase dans la pétition bretonne concernant la DRAC est scandaleuse. Quelque soit les (gros) soucis de la DRAC, elle agit pour que TOUTES les expressions culturelles soient (un peu) représentées sur le territoire, pas uniquement ce que voudrait entendre le breton, le corse, l'auvergnat ou l'alsacien.

Toute cette pétition va dans le sens du CG 35 (de gauche) qui essaye depuis l'année dernière de ne plus subventionner les pratiques musicales et les écoles d'État. Des suppressions de postes ont déjà eu lieu et tout est remis en question par les 3 démagos-cultureux-bobos qui s'occupent de ces dossiers.

C'est _ juste_ démagogique.

Voilà qui est dit, et bien dit

[blek]

Nonobstant la remarque de Marsu, il se trouve que cette nouvelle mesure ne veut rien moins qu'étouffer un peu plus la pratique amateur considérée comme concurrent déloyal par un corporatistme envahissant ! Allez convaincre le patron d'un bar de jouer chez lui, c'était déjà pas facile mais avec ce cauchemar administratif en ligne de mire ! C'est cuit ! Beaucoup de patrons de bar permettaient ça par gentillesse et ces petits concerts improvisés des bardes locaux ne leur rapportaient pas grand chose de plus.

Oui j'ai joué pour 100 F et 3 bières dans des bars qui ne pouvaient recevoir qu'une quarantaine de personnes, c'est pas vraiment un circuit qui lèse les pros ! Ça été une excellente école, les gens ne viennent pas pour vous, il faut les séduire, les convaincre… C'était aussi une convivialité de proximité, de voisinage… Aller mettre les gros doigts de l'administration, de règlements là-dedans… C'est condamner les concerts amateurs hors association. Qu'on puisse se réjouir de ça me sidère.

[ericlc]

Oui j'ai joué pour 100 F et 3 bières dans des bars qui ne pouvaient recevoir qu'une quarantaine de personnes, c'est pas vraiment un circuit qui lèse les pros !

le problème c'est qu'il n'y a pas d'autre circuit pour les pros non connus, on est justement dans les même créneau et ta réponse fait partie des arguments que je disais connaître d'avance
Pour te communiquer mon expérience personnelle, je suis en train de démarcher tous azimuts avec notre nouveau CD, que beaucoup de programmateurs apprécient vraiment (je n'ai jamais eu autant de bonnes appréciations) mais sont vraiment désolé de ne pas pouvoir donner suite. Déjà une centaine de CD envoyés, à des interlocuteurs hyper-ciblés, et pour l'instant 4 contrats avec peu de perspective supplémentaire (ah oui j'oubliais, l'excuse des municipales !). Et 4% est une moyenne très honnête en terme de marketing !!!
Et les seuls clubs ou café où on pourrait nous prendre ce sont ceux qui ont justement une licence de spectacle et qui croulent sous les propositions de groupes.
dans ma régions il y a certains clubs (une majorité) où tous les bons musiciens de jazz jouent, sauf ceux qui veulent être déclarés. C'est pas un peu totalitaire, ça, et ça ne rejoins pas le débat sur "le culte de l'amateur" ?

[blek]

Oui j'ai joué pour 100 F et 3 bières dans des bars qui ne pouvaient recevoir qu'une quarantaine de personnes, c'est pas vraiment un circuit qui lèse les pros !

le problème c'est qu'il n'y a pas d'autre circuit pour les pros non connus, on est justement dans les même créneau et ta réponse fait partie des arguments que je disais connaître d'avance

Et bien excuses-moi, mais dans ce cas, c'est plutôt les pros qui viennent chasser sur les maigres terres des amateurs et non l'inverse !

[Marsu]

Et bien excuses-moi, mais dans ce cas, c'est plutôt les pros qui viennent chasser sur les maigres terres des amateurs et non l'inverse !

Donc tu fais comment alors, quand tu es "pro", pas connus, ou du moins pas dans le circuit ?

Et dans "tu fais comment", il faut aussi comprendre : tu fais comment pour bouffer bien sûr.

C'est un débat sans fin…

Il n'y a d'ailleurs que dans certaines professions artistiques où il y a ce débat. Curieux, non ?

[lepetitmartien]

Eric, 4% de retour positif sur un mailing, t'es super bon, tu devrais te reconvertir !
(un bon couponing mailing c'est 2-3% de retour maxi)

Moi ce qui m'effraie un peu c'est cette manie de faire de l'usine à gaz, c'est très français ça. Après les pros et les amateurs qui passent dans le circuit sont mieux à même de juger des effets positifs, ou non…

Je sens quand même l'enarquerie payée à pondre du formulaire…

[Gatam]

Oui j'ai joué pour 100 F et 3 bières dans des bars qui ne pouvaient recevoir qu'une quarantaine de personnes, c'est pas vraiment un circuit qui lèse les pros !

le problème c'est qu'il n'y a pas d'autre circuit pour les pros non connus, on est justement dans les même créneau et ta réponse fait partie des arguments que je disais connaître d'avance

Et bien excuses-moi, mais dans ce cas, c'est plutôt les pros qui viennent chasser sur les maigres terres des amateurs et non l'inverse !

Si on suis ton raisonnement, l'infographiste indépendant ne devrait pas bosser pour les petites boites ou les particuliers, tout comme le photographe indépendant. Ce marché ne devrait être ouvert que pour les amateurs éclairés bricolant sur photoshop. Les professionnels de la profession ne devraient viser que la bonne grosse boite comme nous autres musiciens ayant fait le choix de vivre de cette art ne devrions jouer que dans les grosses scène nationales et autre Zenith etc ....
Je ferais attention ou je jouerais la prochaine fois qu'on me propose des dates, des fois que je nuise au bien être de quelques uns en "chassant sur les maigres terres des amateurs"

[Nantho]

Personnellement au niveau de ma carrière j'en suis au même point qu'ericlc, et pourtant je partage entièrement l'avis de blek, pourquoi ?

Et bien tout d'abord parce qu'avant d'être un "petit pro" j'étais amateur et que je jouais aussi dans des rades plus ou moins pourris pour 3 cahuètes comme je pense que c'est le cas pour la majorité d'entre nous. Il faut bien commencer quelque part et c'est pas en répétant comme un âne seul dans sa cave que ça va se passer parce que quand on n'est pas connu et même avec un super enregistrement de la mort qui tue, rare sont les programmateurs qui ont les "cojones" de vous programmer dans un truc "officiel" s'ils ne vous ont jamais vu sur scènes ou s'il n'y a aucun "buzz" autour de vous. Et puis comme l'a dit blek c'est hyper formateur.

Ensuite, si ça pose un problème aux "petits pros" c'est que le problème est ailleurs car ce type d'établissement ne peut pas se permettre de prendre un groupe entier à charge de façon officielle vu ce que leur rapporte une soirée de concert, à peine plus voire moins qu'un soir normal (confession d'un ami qui me disait qu'une partie de sa clientèle désertait le bar pour aller picoler "tranquille" ailleurs les soirs de "brouhaha"). Conclusion, dire que c'est la faute des "petits" s'il n'y a pas de place pour les "moyens" est totalement faux, car de toute façon ces lieux ne programmeront pas de "pros" puisqu'ils ne sont pas adaptés pour ça. Moralité on vire les petits mais on ne nourri pas plus les autres. Où est l'avancée dans tout ça ?

Le véritable problème c'est qu'en France il y a de moins en moins de lieux de diffusion adaptés pour des concerts dans un cadre professionnel, et pourquoi ? Parce que les gens préfèrent se vautrer dans leur canapé à regarder la Star Ac' pour y découvrir la nouvelle star qui vient d'à cotè de chez eux... cette fameuse star qu'ils auraient pu découvrir bien avant en vrai de vrai s'ils avaient bougé leurs gros c*l dans le bar du coin juste à côté à l'époque où il essayé de passer par la "voie normale" à savoir les petits rades pourris permettant de créer un buzz pour commencer une carrière pro... vous voyez pas un peu un serpent qui se mort la queue là ? Parce que du coup en interdisant les concerts dans ces lieux il ne restera plus d'autres alternatives aux artistes ni aux spectateurs qui devront tous passer par le stade ecran "t'es laid" ce qui entrainera la baisse de fréquentation des lieux de spectacle, etc...

Je ne sais pas si je m'exprime correctement et si mon message passera mais ce truc me met tellement hors de moi, j'ai parfois l'impression que les "pros" ne se souviennent plus d'où ils viennent et que la seule chose qui compte c'est "écraser les autres pour qu'il y est plus de place pour moi" mais tout le monde se trompe de combat et d'ennemis dans cette histoire, enfin à mon sens...


Mais bon, comme quelqu'un l'a dit, tout ces arguments sont connus alors à quoi bon

[PomQ]

Drôle de débat.

Moi ma réalité, la voilà:
1/ Je ne m'estime pas pro dans la musique puisque je n'en vis pas (mis à part des musiques de commande, pas toujours franchement artistiques, et qui ne constituent que 15-20% de mes revenus).
2/ Je vais bientôt faire des concerts et ne suis pas connu.
3/ La question est: où?.
4/ La réponse est: pas à la Cigale. Donc deux choix: bars, cafés, petites salles de concert où on n'exige pas d'avoir déjà fait 60 concerts à guichet fermé OU salles du type La Scène où on me programmera si on est gentil et si je m'acquitte des centaines d'euros de "caution" (si je ramène assez de monde, c'est bon, sinon j'en suis de ma poche).
5/ Payant déjà de ma poche les répèts (normal c'est mon projet) et le matos, je choisis la première solution.
6/ Est il raisonnable de penser que ces petits lieux puissent jouer le jeu du cachet raisonnable déclaré? La réponse est: "Non". Fianancièrement c'est juste impossible. Je connais certains de ces patrons de bars et je sais qu'ils sont tout juste à l'équilibre, touchant eux même un maigre salaire.
7/ Faut il alors conseiller à ces patrons de bars d'arrêter les concerts ou de fermer et de se lancer dans le métier de courtier en assurance. La réponse, pour moi, est "Non" parceque sinon je ne pourrais pas faire de concert.
8/ Faut il alors que je renonce à faire des concerts parceque je ne suis pas (encore...) assez connu pour jouer dans des salles de taille confortable et encaissant donc suffisamment d'argent pour me payer ainsi que mes musiciens??
Voilà donc la vraie question.

Personnellement, je serais, à nouveau, tenté de dire "Non", ma "philosophie", sans doute partiellement irréaliste, étant "on fait des concerts sans gagner de sous, on espère se faire un public et un nom, on joue dans des salles de plus en plus grandes, des festivals et un jour, peut être, aura t-on accès à des lieux qui paient correctement". Et ça ne choque pas mes musiciens.
Après, concernant la question de gagner sa vie (tant qu'on est pas suffisament connu pour en vivre), on n'est pas obligé de faire de la musique toute la sainte journée. Ca peut paraitre triste, mais c'est un truc que les anglo-saxons ont compris (à leurs frais certes) depuis belle lurette. Et ils ne s'en tirent pas si mal quand on compare leur paysage culturel au nôtre...