La Voix, Les bases ( enregistrement et mixage) Options

[jomao]

Ce que j'appelle "laché d'air", c'est ces fins de phrases "souffreteuses"(...) qui font toujours un peu "voyez comme je crache mes tripes, le chant est une souffrance, un cri et je suis à fleur de peau".

ben en fait c'est à but scénique et c'est claire que c'est pour me lacher

Personnellement, j'ai toujours trouvé ça "too much" et assez inutile. Mieux vaut essayer de travailler un peu dans le retenue, ça n'enlève pas l'éventuelle émotion mais ça n'en rajoute pas artificiellement.

C'est du rock , pas de retenue possible

On entend bien ce dont je parle sur des mots comme "cher" et "vie" où tu créés quasiment une syllabe qui n'existe pas à la fin des mots ("cheeer-euuh", "viiiie-ééh").

Oui c'est vrai çà fait un peu petit frenchy ........ , c'est pas vraiment beau ......

De même les tenues de note interminables comme sur "KO" ne sont pas toujours très nécessaires... Ca fait un peu démonstration technique et pour cause, c'est aasez dur à faire (du coup ça manque de justesse).

c'est vrai que çà manque de justesse , mais sur le morceau çà va assez bien .....

On peut gagner à "couper" plus tôt un tremolo ou une tenue de note.
En gros, tu reprends trop ton souffle dès la fin de phrase. Tu gagnerais à le reprendre entre les phrases.

Oui c'est vrai c'est une technique que je ne métrise pas vraiment je chante plutôt à l'instict ....

[groovebrother]

bien bien bien Jomao mais... tout ceci ne répond pas à la question comment placer la voix dans le champ stéréo donc, si tu pouvais nous faire entendre un bounce avec la musique cela ferai avancer le schwmblick... bien qu'en réalité la réponse à déjà été donnéepar notre ami DJPheor

[jomao]

bien bien bien Jomao mais... tout ceci ne répond pas à la question comment placer la voix dans le champ stéréo donc, si tu pouvais nous faire entendre un bounce avec la musique cela ferai avancer le schwmblick... bien qu'en réalité la réponse à déjà été donnéepar notre ami DJPheor

d'accord mais je vous met quoi ? l'intégralité de la chanson où seulement le bounce du refrain que je vous ai envoyé précédemment ?

[PomQ]

C'est du rock , pas de retenue possible

Pas de retenue dans le rock?... Dixit qui??
Ecoute Janis Joplin par exemple, tu m'en diras des nouvelles. Ca, c'est que j'appelle être dans la retenue tout en se lachant. C'est possible, mais c'est dur. Plus dur que de "tout lacher".
La "retenue" ne veut pas dire, pour moi, "se retenir" (quoiqu'il y ai de ça), ça signifie placer la bonne émotion au bon moment et ne pas balancer tout tout le temps...
Dans le même genre, Iggy est, je crois, également ce qu'on peut appeler un chanteur Rock et tu ne l'entendras jamais en rajouter des patacaisses.

[nicofago]

C'est vrai que la technique de chant n'est pas exactement le sujet de ce thread et que pour répondre à la question de départ, un mix de l'ensemble aiderait à avancer, mais comme la question a déja été abordée dans d'autres sujets que tu as lancé, Jomao, je me permets d'insister (un petit peu en attendant le mix ):

Bien voici donc la voix avec seulement un limiteur ( soft ) et rien d'autre .

Donc ce n'est toujours pas la prise brute...
N'oublie pas que l'enregistrement et la scène, ce sont deux choses différentes.
Tu peux vouloir exprimer autant de hargne, de trippes, de désespoir (?), etc... que tu veux sur scène (quoi que ça puisse aussi se discuter), mais en studio, il faudra trouver une autre technique pour faire passer ces "émotions", sans dénaturer pour autant l'intention de départ.
A mon très humble avis (de non chanteur), ce n'est qu'une question de technique.
William parlait de colonne d'air dans un autre sujet qui te concernait
Retiens juste un peu tes "Arrrgh !!!" en fin de phrase, tu verras avec du recul que ce n'est pas plus mal (décidément, je ne peux pas m'en empêcher )

Allez, je ne t'embête pas plus avec ça.
Envoies nous donc ton mix qu'on revienne à nos moutons...

EDIT: Ooops, post-croisé avec ta réponse et celle de PomQ (excellent exemple Janis Joplin )

Ce message a été modifié par nicofago - lun. 1 oct. 2007, 10:44.

[jomao]

Ecoute Janis Joplin

je suis en train d'écouter peace on my heart ( c'est superbe ! ), cry baby ( magnifique ! ) et c'est vrai qu'elle envoie niveau émotion .
Quand elle lache elle crie .....moi j'essai de limiter çà parce que je n'arriverai pas à m'enregistrer .

Je n'ose plus vous envoyer mon fichier qui fait super formaté comparé à cette époque et à ces vrai artistes qui débalaient leurs trips sur du blues .

Sur de la vrai zic quoi

N'oublie pas que l'enregistrement et la scène, ce sont deux choses différentes.
Tu peux vouloir exprimer autant de hargne, de trippes, de désespoir (?), etc... que tu veux sur scène (quoi que ça puisse aussi se discuter), mais en studio, il faudra trouver une autre technique pour faire passer ces "émotions", sans dénaturer pour autant l'intention de départ.

oui c'est vrai en studio c'est beaucoup plus dur , y'a pas d'échange avec le publique , y'a pas le trac qui te donne toute cette force . L'émotion est clairement réduite à néant .......

Mais quelle est donc cette technique ? Donner toute cette émotion qui viendrai du coeur en face de son .....mur....

Ce message a été modifié par jomao - lun. 1 oct. 2007, 11:19.

[PomQ]

Le but n'est pas de te décourager... J'te rassure, y'a pas grand monde qui lui arrive à la cheville (moi le premier, j'atteins difficilement sa voûte plantaire...).
Le but est de te donner des éléments de réflexion sur le chant. Le chant doit être qqlchose d'instinctif, c'est sûr, mais ça n'empêche pas d'y réfléchir un peu. Pas nécessairement au moment où on chante (ça risque de tourner "cérébral") mais se répéter que la retenue a du bon et y songer quand on écrit les paroles ou lors des premières prises "Tour de chauffe" peut aider pour la suite.
Après, avec l'expérience, ça viendra naturellement.

J'insiste là dessus parceque, contrairement à ce qui a été dit plus haut, je pense qu'il est tout à fait illusoire de se poser des questions de spacialisation avec un stéréo spreader (...!...) ou de "quelle EQ pour la voix?" tant qu'on a pas une prise qui tienne un peu la route.
Dans ton exemple, certaines plosives (les "p" bouffés) et ces fins de phrases "polluées" vont avoir tendance à te faire appliquer des traitements destructifs et néfastes au reste du spectre (genre coupe bas violent pour éviter le plosives) qui ne seraient pas nécessaires avec une meilleure prise.

Donc, comme dis plus haut, travaille le placement face au micro, travaille la retenue sur certains passages, utilise un anti-pop si ce n'est pas le cas et ça devrait rouler bcp plus facilement.

Le point positif, c'est que tu as de la voix. C'est pas mon style de chant (ni de musique) mais ça on s'en fiche, t'y mets du coeur et le grain de la voix est intéressant. Persévère.

[groovebrother]

ais quelle est donc cette technique ? Donner toute cette émotion qui viendrai du coeur en face de son .....mur....

l'amour de la musique frère Jo, les années de pratique, des personnages sans doute dans une urgence dévorante aussi , un besoin de vérité 24/24... que sais-je encore ?

J'insiste là dessus parceque, contrairement à ce qui a été dit plus haut, je pense qu'il est tout à fait illusoire de se poser des questions de spacialisation avec un stéréo spreader (...!...) ou de "quelle EQ pour la voix?" tant qu'on a pas une prise qui tienne un peu la route.

oui, de bonnes prises avant un bon mix

[jomao]

Le but n'est pas de te décourager... J'te rassure, y'a pas grand monde qui lui arrive à la cheville (moi le premier, j'atteins difficilement sa voûte plantaire...).

Le but est de te donner des éléments de réflexion sur le chant. Le chant doit être qqlchose d'instinctif, c'est sûr, mais ça n'empêche pas d'y réfléchir un peu. Pas nécessairement au moment où on chante (ça risque de tourner "cérébral") mais se répéter que la retenue a du bon et y songer quand on écrit les paroles ou lors des premières prises "Tour de chauffe" peut aider pour la suite.
Après, avec l'expérience, ça viendra naturellement.

oui c'est ce que j'ai essayé de faire , le morceaux n'est tout le temps comme çà , il y'a plusieur passge , dont quelqu'un plus rythmé ( et moins "laché" ) , d'autre doux et sec à la foix .

Donc, comme dis plus haut, travaille le placement face au micro, travaille la retenue sur certains passages, utilise un anti-pop si ce n'est pas le cas et ça devrait rouler bcp plus facilement.

j'utilise un anti pop , mais je crois que j'ai trop "popé" dessus .

Le point positif, c'est que tu as de la voix. C'est pas mon style de chant (ni de musique) mais ça on s'en fiche, t'y mets du coeur et le grain de la voix est intéressant. Persévère.

Merci c'est gentil

[jomao]

(genre coupe bas violent pour éviter le plosives) qui ne seraient pas nécessaires avec une meilleure prise.

je croyais qu'on utilisais toujours un coupe bas vers les 80 hz pour la voix