|
  |
 La Compression |
|
|
|
|
 dim. 25 févr. 2007, 13:27
|
SuperHero
Groupe : Members
Messages : 9,465
Inscrit : 04 nov. 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 2,244
|
QUOTE (Gael Yvan @ dim 25 fév 2007, 12:49)  En flânant sur le web je suis tombé sur ce post.
J'avoue être très surpris par ce genre de réponse, ultra objective, à jour et pertinente... surtout de la part d'un modérateur. Pour répondre à Monsieur Gael Yvan , le post d'origine auquel a répondu le Plombier (très occupé ces temps ci) était: QUOTE (BonoboYes @ jeu 16 fév 2006, 17:13) Le traitement de dynamic ne se limite pas à la compression. Il y a un plug Flux qui a l'air énorme. Il intègre compresseur, décompresseur, expandeur et dé-expandeur. Quelqu'un l'a-t-il testé http://www.fluxhome.com/index.php?option=c...mp;limitstart=5Il émanait d'un certain BonoboYes, totalisant à ce jour (plus d'un an après la "discussion") 2 messages... 2 messages dans ce seul sujet en l'occurence. On ne le revit plus jamais. En regardant son profil, on pouvait voir comme localisation: "Orléans". En regardant votre profil, monsieur Gael Yvan, on peut lire comme localisation: "Orléans"... On constate également que vous travaillez pour la société que vous défendez ici. Vous en êtes même le créateur (félicitation). Cette fois, au moins, les choses sont claires. Mais, si on avait l'esprit mal tourné, ce qui n'est bien sûr pas mon cas, on pourrait penser que ce Monsieur BonoboYes était déjà peut être un représentant de votre société, domiciliée à Orléans, cherchant, innocemment, à faire de la publicité indirecte pour ce produit... Un esprit encore plus mal tourné pourrait même aller jusqu'à penser, dans un accès de paranoïa fièvreuse, que ces deux pseudos ne font qu'un... Il parait, en effet, fort étonnant que ce sujet ressorte par hasard, un an après, et, plus grand hasard encore, pour revenir sur ce qui s'apparentait déjà à l'époque à de la publicité déguisée... Il n'était pas question dans ce sujet de savoir si tel compresseur de diffusion était meilleur qu'un autre mais de la compression en général. On peut donc dire, je crois, que l'intervention de départ de ce BonoboYes n'était guère appropriée (d'où la réponse teintée d'un certain humour de Wfplb), pas plus que ne l'est la votre aujourd'hui... Mais tout ça ne repose bien sûr que sur les supputations d'un esprit mal tourné, ce qui n'est pas du tout mon genre... Bienvenu donc. Et à dans un an...?... (PS: suggestion de nouveau pseudo: BonoboYvan)
Ce message a été modifié par Mr.T - dim. 25 févr. 2007, 13:33.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
dim. 25 févr. 2007, 13:35
|
Tikophobe forever…
Groupe : Team
Messages : 6,651
Inscrit : 08 févr. 03
Lieu : Fontaine Daniel - FR
Membre no 11,773
|
QUOTE (Gael Yvan @ dim 25 fév 2007, 12:49) Pour info les plug-ins Flux:: son disponible depuis le premier février en VST et RTAS pour MAC et PC. Solera quant à lui à justement été développé pour essayer de répondre à toutes les situations citées.
Je ne vais pas faire l'article ici des plug-ins Flux ni expliquer pourquoi ils sont différents mais je vous invite volontiers à visite le site.
Une démo gratuite sera disponible la semaine prochaine ou la suivante... Et pourquoi ne passes tu pas une news sur MM, histoire d'avertir tout le monde ? 
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
dim. 25 févr. 2007, 14:02
|
Newbie
Groupe : Members
Messages : 3
Inscrit : 15 févr. 07
Lieu : Orleans - FR
Membre no 88,443
|
QUOTE (Mr.T @ dim 25 fév 2007, 13:27) Il émanait d'un certain BonoboYes, totalisant à ce jour (plus d'un an après la "discussion") 2 messages...
2 messages dans ce seul sujet en l'occurence. Argh, Mea Culpa ! suis vraiment fatigué je n'ai fais attention qu'à la Date du 16 Février et n'ai pas vu le 2006... Sorry donc... Ceci dit la coïncidence est en effet frappante car nous avons posté des news à cette date (mais en 2007) ce qui nous à générer pas mal de mail et d'activité sur les forums. Me suis donc trompé et m'en excuse. QUOTE (Mr.T @ dim 25 fév 2007, 13:27) Mais tout ça ne repose bien sûr que sur les supputations d'un esprit mal tourné, ce qui n'est pas du tout mon genre...
Bienvenu donc. Et à dans un an...?...
(PS: suggestion de nouveau pseudo: BonoboYvan) La vie est parfoit curieuse ;-) Je ne cherchais toutefois pas à faire de la pub, il y a effectivement les news sur MM pour cela. Quand au pseudo, je prends note et je l'adopte bien volontier après cette belle bourde. Sincèrement BonoboYvan
|
|
|
|
|
|
|
|
jeu. 19 avril 2007, 08:28
|
Moderator
Groupe : Team
Messages : 631
Inscrit : 30 avril 04
Lieu : Paris - FR
Membre no 42,194
|
Selon les propos de Bruce swedien " compression is for kids" à méditer.
Il explique que le compresseur détruit les transitoires alors que ce sont elles qui fait qu'un son claque ou pas.
--------------------
visitez ma page myspace si le coeur vous en dit www.myspace.com/jcsabatier
|
|
|
|
|
|
|
|
jeu. 19 avril 2007, 10:59
|
SuperHero
Groupe : Members
Messages : 2,748
Inscrit : 04 sept. 02
Lieu : Elancourt - FR
Membre no 7,376
|
QUOTE (Jean Christophe Sabatier @ jeu 19 avr 2007, 09:28) Selon les propos de Bruce swedien " compression is for kids" à méditer.
Il explique que le compresseur détruit les transitoires alors que ce sont elles qui fait qu'un son claque ou pas. Ben, ça dépend ... J'ai déjà raconté ça 20 fois. Lorsque je travaillais ( deuxième moitié du XXème siècle ), j'utilisais un compresseur (d'amplitude, cela vaut la peine de le préciser) de marque API. C'était un compresseur de "tranche". Mais je ne l'utilisais que dans les cas désespérés: avec les chanteurs(euses), ou les instruments où l'écart de niveau entre les notes émises étaient du genre 20 dB ou plus (pour la même "nuance" sur la partition - p, mf, ff -) En analogique, il faut un certain temps, qu'on peut d'ailleurs régler, pour que le compresseur réduise le gain. Si ce temps d'attaque (de réponse, grosso-modo) est plus grand que le front de montée du signal (la "transitoire"), celui-ci ne sera pas changé. Donc, inutile de compter sur le compresseur pour que le signal n'aille pas dans le rouge. Je viens de vérifier que le compresseur de mon logiciel Pro Tools fait exactement pareil: Le temps d'attaque est au minimum de 0,1 ms. C'est bon pour ne pas changer les transitoires les plus brêves, qui sont en audio 50 microsecondes (1/20 000 = l'inverse de la bande passante). Mais il faut comprendre que si le signal comporte beaucoup de crêtes très brêves (des croches de triangle for example  ) ET des contrebasses arco, le tout sur la même piste, c'est la crête du triangle qui va imposer le gain. Je n'en dis pas plus sur les transitoires avec ce procédé de compression pour l'instant. Je sens déjà que vous êtes passablement énervés  En numérique, comme le signal reste "un certain" temps dans les entrailles de l'ordinateur, on doit pouvoir "prévoir" que le niveau va brusquement changer, et réduire le gain juste au bon moment. Est-ce que des softs font ça ? J'appelle mes "jockers", que je ne nommerais pas, pour ne pas faire de peine aux autres. En vieillissant, je deviens de plus en plus insupportable, inutile de m'en faire la remarque..
|
|
|
|
|
|
|
|
jeu. 19 avril 2007, 11:13
|
SuperHero
Groupe : Members
Messages : 9,465
Inscrit : 04 nov. 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 2,244
|
QUOTE (Messensib @ jeu 19 avr 2007, 11:59) Je viens de vérifier que le compresseur de mon logiciel Pro Tools fait exactement pareil: Le temps d'attaque est au minimum de 0,1 ms. 0,1ms?... C'est extrêmement court comme temps d'attaque! Ca risque de faire tordre le signal sur certaines attaques. Pour de la voix, je descend rarement en dessous de 2ms qui est, je trouve, amplement suffisant. Sinon, faut voir de quoi on parle. Y'a la compression "de sécurité" (celle qui sert à se garantir qu'on ne foirera pas LA bonne prise de cette chanteuse un peu irrégulière et lunatique) et la compression "artistique" (rarement à la prise mais plutôt au mix) comme celle qu'appliquait Georgy Boy sur la batterie de Ringo...
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
jeu. 19 avril 2007, 19:45
|
Moderator
Groupe : Team
Messages : 631
Inscrit : 30 avril 04
Lieu : Paris - FR
Membre no 42,194
|
Bien sur qu'il ne faut pas prendre ca à la lettre mais je trouve que ca fais réflechir sur les moeurs francaise en matiere d'enregistrement et de mix, l'utilisation systematique du compresseur à l'instar de nombreux mixeur anglosaxons.
Je ne compte bien sur pas les ingé qui bosse beaucoup dans le jazz et la musique classique.
--------------------
visitez ma page myspace si le coeur vous en dit www.myspace.com/jcsabatier
|
|
|
|
|
|
|
|
jeu. 19 avril 2007, 23:10
|
SuperHero
Groupe : Members
Messages : 2,748
Inscrit : 04 sept. 02
Lieu : Elancourt - FR
Membre no 7,376
|
QUOTE (Mr.T @ jeu 19 avr 2007, 12:13) 0,1ms?... C'est extrêmement court comme temps d'attaque! Ca risque de faire tordre le signal sur certaines attaques.
Pour de la voix, je descend rarement en dessous de 2ms qui est, je trouve, amplement suffisant. Non, je n'ai pas dit que j'utilisais ça. C'était juste un exemple. Je voulais dire qu' un temps d'attaque "normal" ne diminue pas la valeur crête du début d' un signal, si c'est un signal type percussion: piano, guitare, caisse claire etc ... J'ai sommeil. See U to morrow.
|
|
|
|
|
|
|
|
ven. 20 avril 2007, 09:38
|
SuperHero
Groupe : Members
Messages : 2,748
Inscrit : 04 sept. 02
Lieu : Elancourt - FR
Membre no 7,376
|
Ce que je voulais dire ( avant d'être terrassé par la fatigue ), c'est qu'on ne modifie la "transitoire" d'attaque d'un son que si "l'attack time" du compresseur est plus petit que cette transitoire. C'est cela dont doit parler le nommé Bruce Swedien cité par Jean Christophe Sabatier. Je viens de mesurer le "temps de montée" d'une note de piano. C'est de l'ordre de 20 ms (au pif, pas facile à mesurer). Si on règle l"attack time" du compresseur sur 2 ms, comme toi, Mathieu (mais tu le fais pour la voix), le compresseur va réagir immédiatement, et donc modifier cette transitoire. Comme d'habitude, je fais semblant d'avoir compris, et je m'aperçois que c'est toujours bien plus compliqué.  J'ai retrouvé la notice de mon compresseur (limiter, de-esseur) API (Automated Process Inc.) model 525: Attack time: 15 microsecondes ( non réglable !) Release time constant: 0,1 - 0,5 - 2 - 2,5 secondes Slopes: Compression, approx. 2:1, Limit, approx. 20:1 Je réglais ça au pif, et seulement pour la voix (d'ailleurs, pour les gens qui ne savaient pas se servir d'un micro(phone), et à l'enregistrement.La lumière va-t-elle jaillir de la discussion ?
Ce message a été modifié par Messensib - ven. 20 avril 2007, 09:44.
|
|
|
|
|
|
|
|
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :
|
|
|
