Question Ableton Live, déblocage, protection, installation, etc Options

[hermetica]

j'hésite à acheter ableton live, notamment par rapport à son systeme de déblocage qui m'a l'air pénible et foireux, et ressemble plus au fait d'acheter un "service" que d'acheter un "produit"..
ma question est la suivante: est-ce que je peux installer ET ré-installer live à ma guise sur le meme ordinateur, ceci avec toujours la meme clef de déblocage, sans devoir en quémander une autre à ableton? ceci me parait très important, par exemple si je dois reformater mon disque pour une raison quelconque.

autre question plus complexe, le challenge code est donné en fonction de l'ordinateur. qu'est-ce qui se passe avec un live installé sur un disque dur externe? et si je lance live sur ce disque, depuis un autre ordinateur que celui avec lequel j'ai installé?

ces "détails" ne sont pas abordés sur le site d'ableton il me semble. je serais heureux si vous pouviez m'aider..

[amnesie]

pour le déblocage, c'est super simple si ton ordi est connecté à internet, le logiciel fait tout tout seul !

après, je trouve ta question étrange, tu vas te passer d'un logiciel parce que le système de protection ne te convient pas ???!!!! explique-moi ta démarche, je ne comprends pas trop...

[hermetica]

"tu vas te passer d'un logiciel parce que le système de protection ne te convient pas ???!!!!"

ben si ça consiste à payer 500 euros pour avoir le droit d'installer un logiciel un certain nombre de fois, sur un certain nombre d'ordinateurs, je trouve ça completement con et je vais m'en passer oui.. je préfèrerais encore une clé usb comme pour logic et on en parle plus.
en plus il parait que ce type de systeme de protection stupide, qui part du principe que tout le monde est un "criminel" potentiel, va se généraliser.

[rat47]

et pourtant le systeme de protection via "challenge" est bien plus pratique et sur que celui des clés USB (bon, c'est juste "mon" avis, hein, mais 1/ je suis pas le seul (à voir les discussions sur divers forums) et 2/ on dira que je pratique l'ordi et le live - avec ordi - depuis un bon moment déja.... on dira que c'est le poids de l'expérience)

en fait j'étais tout comme toi , mais à l'envers - j'ai refusé d'essayer REAKTOR tant que c'était une protection par clé, j'ai un logic (6.4) que j'utilise jamais parceque c'est avec une clé, et quand antares sont passés à la protection par clé, j'ai supplié (!!) pour rester en challenge (et ça a marché)

____les avantages (à "mon" avis, mais.......etc etc) du challenge sur la clé

_tu as (selon les soft) le droit d'autoriser 2 machines , ou 3. Bien sur tu n'as pas le droit de les utiliser "en même temps" mais, lorsque tu les préviens (de façon informelle) ils s'en tapent bien, et donc en pratique tu peux faire tourner ton soft sur 2 ou 3 machines - pratique
_y'a bien sur le risque de perte ou casse ou l'oubli de la clé.... par contre si je casse (me fais voler etc - ou OUBLIE ???) mon Pbook, les applis protégées par challenge (pour moi maxmsp, reaktor, absynth et sans doute d'autres) marchent entre 2 semaines et un mois en version démo complete - possibilité de racheter une bécane et quand même jouer le soir même. Avec une clé qui manque........
_bon, il te manque ta clé - dans le pire des cas tu rachetes la Clé ET la license, dans le meilleur (donc tu as payé en plus à iLock leur truc de "protection") tu rachetes juste une clé, et l'autorises. dans les deux cas c'est plus cher et plus long
_les fabricants de (bons?) softs sont pas des cons - ils savent que les machines deviennent obsolétes. donc que tu en changes, donc que tu autorises des nouvelles machines - et j'ai jamais eu de problèmes avec ça - soit comme NI ils te demandent de desautoriser l'ancienne (ce qui empeche pas ton soft de tourner dessus, juste que tu peux plus faire de mises à jour) - j'ai des mac sur lesquels tournent des version de reaktor 4 (desautotrisées) et d'autres qui sont autorisés et reaktor 5. Ou alors ils t'autorisent la nouvelle machine - ils demandent de leur envoyer un mail, un truc comme "j'ai remplacé mon Pbook G4 800 par un G4 1.5" a toujours fait l'affaire. Pour ce qui est de maxmsp mon IIfx est toujours autorisé (enfin, pas en msp, ça existait pas...........) et par contre oui, il m'est arrivé (et pas qu'une fois) de faire tourner 4 ou 5 versions de max sur 4 ou 5 macs reliés en reseau - va le faire avec UNE clé !!!!!
je précise que si ce n'est peut etre pas tout à fait conforme à la license, je n'ai pas l'impression que ce soit illégal...

_et enfin, épisode réel, arrivé y'a pas longtemps (à une amie qui a choisie la solution clé USB sur un iBook): à la sortie de son mac (via une Mbox, donc une carte USB) il y avait une frequence, une porteuse. on a cherché et celle-ci venait d'un hub USB. c'est des choses qui arrivent...... mais si tu as une carte son, une interface midi ET une clé, tu fais comment sans hub????

toutes ces questions sont décuplées en live (en concerts je veux dire) - un cas qui s'applique bien à logiciel qui s'appelle LIVE

[amnesie]

pareil, je suis bien content de passer à reaktor 4, car la clé USB de la version 3 m'enquiquinait pour les mêmes raisons !

moi je trouve que ce "type de systeme de protection stupide" est bien pratique et simple à mettre en oeuvre (à condition d'avoir une connexion internet), car si tous les softs étaient protégés par une clé USB, je vois pas trop où je pourrais les brancher à mon ordi en live...

[lionel2p]

Cela dit, on pourrait envisager un systeme de clé global valables pour tous les logiciels, sur une seule clé, assurée en cas de perte ou de vol. C'est le cas avec les clé Ilok, mais tous n'utilsent pas ce ce système. On peut imaginer dans un futur proche un système par empreinte digitales ou par analyse de la rétine. Ou une puce sous l'épiderme !

C'est vrai qu'il est assez désobligeant de passer trois jours à installer une station complète.(je viens de le faire). Sans parler du nombre incalculable de mails à envoyer pour expliquer qu'on peut change d'ID parce qu'une machine est cassé, qu'on a changé 2 fois d'ordi en deux ans, qu'on a un laptop. Le système de protection mériterait un large débat car c'est un casse tête.

Le casse tête c'est qu'il y un tas de débile qui t'expliquent que c'est plus pratique d'avoir des K pour justifier leur acte. La situation ne serait pas celle là si le piratage n'etait pas un fléau. Bon, on casque pour ce tas de décérébrés qui estiment que tout est dû gratos. Après y'a les grandes tirades trop cher, pas les moyens, comment on fait, ca tient pas la route. Au lieu de blamer les développeurs, faut expliquer gentiment les choses des qu'on entend "Tiens, on vieux de me filer la dernière version de machin, tu la veux" et faire comprendre même à un copain que c'est un naze.

Entre nous, les developpeurs sont kools quand tu leur expliques tes motivations pour autoriser une nouvelle machine. Native te permet de desactiver des ID d'ordi facilement, USB te donne la possibilité de regener tes serial tous les deux mois et tous jouent le jeu sans exception. J'ai juste eu des petit soucis avec Celemony mais rien de grave, plus un malentendu linguistique. Quand aux clés, une fois qu'elles sont actives, c'est tout nickel.

[rat47]

il n'en est pas moins que les clés, même à tout regrouper sur une clé (ce qui est _presque_ possible avec une iLok, sauf à bouder logic et cubase - y'en a d'autres??), c'est pas trés pratique

j'utilise le band pass filter des grm Tools depuis longtemps, mais là, depuis qu'il est sur iLok (depuis osX ???) je cherche vraiment un moyen de le remplacer - à moins de trouver un Krak, oui

donc je dis bien, pas une question de prix (je l'ai et j'ai payé un paquet de softs que j'utilise jamais) mais de pratique. et en pratique j'essaye d'éleiminer tout ce qui est dépendant d'une clé (au contraire de hermetica, visiblement)

bon, pour ce qui est plus "studio" je m'en moque - la "factory" de digi (tout sur iLok) ça me gene pas trop - déja tu peux ouvir les sessions sans ça (mais tu as pas les plugs, of course) et puis le mix c'est pas du live

[Bab Oon]

En tout cas, pour revenir à Live, c'est un excellent soft qui est très bien devellopé et redoutable en situation!
Dommage de s'en passer juste pour le pb du challenge code...


D'ailleurs, Amnésie, je viens de downloader OUTIL et je trouve que la protection double Dongle + triple Challenge Code pour un freeware, c'est un peu fastidieux!!


Ce message a été modifié par gallopin - mar. 6 sept. 2005, 10:30.

[Antoanto]

Moi aussi la première fois le système LIVE m'a paru compliqueé au début, pour ma petite tête, mais en fait dés que j'ai dû l'installes aussi sur le portable et qui j'ai fait l'upgrade à LIVE 5 une semaine après j'ai compris que c'était plus pratique. Et si la machine est sur internet effectivement tu n'a qu'a pousser un bouton.

Sur le site il disent aussi que si tu change de disque dur cela n'affecte en rien les codes

Par contre je vis dans la terreur d perdre ma clé USB de Logic 6.4, qui sert à fair l'upgrade au 7, justement parce elle ne doit pas être branché tout le temps, mais juste à l'instal, et donc 2 ans après on ne sait plus ou elle est ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!

Si tu veux mon avis, vas-y sans problèmes: LIVE est excellent, le système de protection marche très bien et le softe est HYPERSTABLE!!
A coté Logic c'est une loterie (et Cubase sur PC un suicide, mais là peut être n'ai-je pas eu de chance avec le 4 version et 1365 plateformes que j'ai eu)

[amnesie]

D'ailleurs, Amnésie, je viens de downloader OUTI et je trouve que la protection double Dongle + triple Challenge Code pour un freeware, c'est un peu fastidieux!!
   

oui, je sais, tous les utilisateurs nous le reproche, mais on n'est jamais trop prudent...

j'espère que ce soft va te plaire, si tu aimes enregistrer des boucles en temps réel ça peut te servir, si tu as des questions ou des doutes, il y a notre forum, n'hésite pas !

ar contre je vis dans la terreur d perdre ma clé USB de Logic 6.4, qui sert à fair l'upgrade au 7, justement parce elle ne doit pas être branché tout le temps, mais juste à l'instal, et donc 2 ans après on ne sait plus ou elle est      ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!

d'ailleurs, je ne sais même plus ce que j'ai fait de celle de reaktor 3, comme quoi ce système n'est pas parfait si on n'a pas l'haitude de ranger correctement ses affaires !!