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 lun. 6 févr. 2006, 09:39
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QUOTE (marsu @ Feb 5 2006, 11:10) Je trouve que ce qu'il fait de Ravel ou Debussy est très lourd, il préfère la masse orchestrale alors que certaines subtilités demande beaucoup plus de finesses et le son qu'il tire de son orchestre est vraiment trop épais, les cordes ne sont pas assez transparentes par exemple... Les solos des bois sont en général trop forts et les cuivres jouent Ravel et Debussy comme du Malher... Tout à fait vrai. Et on peut ne pas aimer. C'est une sorte de partie pris qui extirpe un coté "malherien/Wagnérien" aux harmonies extrèmes de ces deux compositeurs français. Plus de basse, plus de masse, plus de volume, plus rock n roll.... A écouter de temps à autres pour changer des versions plus intimistes... 
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lun. 6 févr. 2006, 12:01
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C'est vrai que la musique française milieu XIXme, début XXme, doit être considérée comme l'intermédiaire entre la musique de chambre et les gros orchestres wagnérien ou malhérien. Ils sont donc plus proche d'un orchestre mozartien/haydnien et il me parait toujours ridicule d'entendre les symphonies de ces derniers avec des effectifs sur-dimensionnés (même en France ! ). Du coup les "petites" formations des anciens pays de l'est qui enregistrent à tout va ce répertoire, semblent avoir plus de légitimité malgré des niveaux individuels (beaucoup) plus faibles. Il est aussi amusant de constater chez les "grands" élèves, le penchant naturel de certains tempéraments pour l'une ou l'autre de ces formations (je pense particulièrement à la classe de cor du CNR de Nantes ou le prof [génial] sait parfaitement mener ses élèves à leur meilleure qualité ) ; pour un chambriste comme moi [dans tous les sens du termes  ], les malhériens m'énervent un peu ! (trop de bruit  ). ===================== (OT, c'est pour Office du Tourisme ???  ) QUOTE (marsu @ Feb 5 2006, 20:19) OT : c'est une histoire de famille le hautbois chez vous ????  QUOTE (ThViaud @ Feb 5 2006, 20:54) ========================= Ça doit être atavique !  Toi qui connaît Bernard DELCAMBRE, c'est pire : un de ses aïeux était … l'un des premiers profs de hautbois au conservatoire de Paris et a rencontré Mozart à Dunkerque !!! Le monde est petit !
Ce message a été modifié par ThViaud - lun. 6 févr. 2006, 12:04.
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lun. 6 févr. 2006, 12:54
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QUOTE (ThViaud @ Feb 6 2006, 12:01) Ils sont donc plus proche d'un orchestre mozartien/haydnien et il me parait toujours ridicule d'entendre les symphonies de ces derniers avec des effectifs sur-dimensionnés Moui ! pas trop grand certes (sans tomber dans la symphonie des milles !!!!) mais néanmoins 6 contrebasses au minimum ! pour avoir de la pèche et de la texture... La musique moderne nous a habitué à avoir du relief ! et du support en basse 
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lun. 6 févr. 2006, 13:31
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Tikophobe forever…
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QUOTE Je viens de passer 15 jours avec des "petits" (par le nombre de musiciens) orchestres baroques : du relief, des basses et d'la dynamique, y'en avait ! ça explosait même !!! pas besoin du nombre et et d'exagérer les pupitres. Tout à fait d'accord ! Il vaut bien mieux n'avoir que quelques musiciens qui jouent tous avec la même dynamique que tous les pupitres doublés ou triplés avec des musiciens se reposant les uns sur les autres... Pour s'en persuader, écoutez le Requiem de Mozart par Karajan et par une formation baroque, ben y'a pas photos ! C'est comme en rock, personne ne triple le nombre de bassistes jouant à l'unisson, ça marche pareil en classique ou en jazz !
Ce message a été modifié par marsu - lun. 6 févr. 2006, 13:52.
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lun. 6 févr. 2006, 14:49
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QUOTE (marsu @ Feb 6 2006, 13:31) C'est comme en rock, personne ne triple le nombre de bassistes jouant à l'unisson, ça marche pareil en classique ou en jazz ! Nan, il s'en fout, il met le volume sur 11 En baroque tant qu'en classique (genre Mozart...) j'aime bien voir renforcer le pupitre des basses. Dans le "mix" je trouve que cela sonne mieux et que cela renforce la cohérence de l'ensemble (4 c'est jamais assez pour moi !!!). Ce n'est qu'un point de vue... D'ailleurs il me semble que cela correspond à un besoin de mieux positionner et étaler le panoramique de l'orchestre classique. Il est clair que depuis kek années, on observe des changement de positionnement des pupitres : violons à gauche, alto à droite et violoncelles au milieu... parfois s'il ya la place les contrebasses glissent aussi un peu vers le centre. Cela permet de moins excentrer dans un coin le registre basse quie st si important AMHA. La symphonie des milles je l'ai vu au palais de Congrès il y a une vingtaine d'années : 2 orchestres pleins la scène, 12 chorales (j'exagère !) et l'orgue de ND de Paris (de mémoire) retransmis en direct intégral !!! Ca c'est vrai ! L'organiste suivant le chef via Vidéo Ca le fait pas mal !!! L'oeuvre est un peu longue, l'acoustique du palais des congrès n'est pas terrible... mais au moins là y'avait des basses  Et il y a de bons moments ! Ca devient le forum Diapason içi ! Faut que les Dj reprennent la main
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