L'oreille absolue, Article Options

[musette]

étant, comme on le sait, très impliqué, je ne souhaite pas intervenir sur ce débat
"conservatoire / école de musique = tours d'ivoire"

Mais tout de même, comme le dit Heral, halte aux vieux clichés !!!
Même si, comme partout, il reste un certain chemin ... !

(Heral, content que tes filles y soient "bien" !!!

SMACS À ELLES DEUX !

Dis donc, NICOLE SCOTTO DI CARLO écrit :
"Et j'ai découvert que pour les voix masculines qui sont situées dans la partie inférieure de l'échelle sonore, la différence entre le nombre de vibrations par seconde des cordes vocales est minime pour les deux diapasons, mais que ce n'est pas le cas pour les voix féminines et en particulier pour les sopranos. Par exemple, lorsque le diapason est à 445 Hz, les cordes vocales d'une basse vibrent en moyenne 40 fois de plus pour l'ensemble de sa tessiture que lorsque le diapason est à 440 Hz, alors que les cordes vocales d'une soprano vibrent 160 fois de plus. On peut donc estimer que la soprano se fatigue quatre fois plus que la basse lorsque le diapason monte d'un comma."
C'est pour pas te fatiguer que tu te sens mieux à 435 ???? )

Ce message a été modifié par musette - jeu. 10 mars 2005, 22:41.

[wfplb]

... lorsque le diapason est à 440 Hz, alors que les cordes vocales d'une soprano vibrent 160 fois de plus. On peut donc estimer que la soprano se fatigue quatre fois plus que la basse lorsque le diapason monte d'un comma."...

Là, on ne tient pas compte de la notion dite de "couple maximum"
C'est à un certain régime que le moteur à explosion fournit son meilleur rendement
(et non pas au régime minimum)

Il faut donc apprécier aussi la chose du point de vue de la dynamique

[Antoanto]

faudrait faire des manifs, attendre les parents devant les conservatoirs et leur jeter des oeufs pourri, comme on fesait pour les dames qui avaient des fourures.

ooooohhhhhhh ! on se calme...
tu veux me jeter des oeufs pourris , parce que je vais chercher mes filles au conservatoire?
mais j'ai jamais rien fait aux bébés fuck moi, je suis pas michael jackson
et bien que pas du tout surdouées, elles s'eclatent le beignet, y en a une qui chante en choeur spécialisé (pour devenir maitrise) , je peux te dire que c'est super formatteur pour l'ecoute, et pour l'oreille relative, l'autre qui est premier violon dans l'orchestre de cordes.
des oeufs pourris, non mais

Excuse, je m'emporte. Impardonable, un mec zen comme moi

Mais évidamment que je ne suis pas contre le conservatoir, ni contre les parents qui y envoient leurs enfant: mon père à voulu que j'aprenne la musique et je lui en suis énormément reconnaissant; et si dans ma ville il y avait eu un conservatoir je l'aurai sûrement fréquenté.
Je suis seulement contre les parents qui dressent des petit singes savants pour regler leur propres comptes avec le déstin. Ca, ça me met hors de moi (s'avez remarqué?)

Quand aux oeufs: c'est vrai que sur in site web, en publique, ça fait un peu instigation à la violence, j'aurais du penser que j'étais pas dans mon living. Mais il y a pire comme violence

Après, le conservatoir comme monde fermé etc., ça c'est une autre histoire.

[fypy]

En ce qui me concerne,

j'ai l'oreille absolument relative la plupart du temps,
mais parfois, après des heures de travail, et si je me concentre, il m'arrive d'avoir l'oreille relativement absolue.

On ne peut nier que l'oreille absolue existe, mais qu'elle soit un critère de musicalité, c'est une autre paire de manches.
Violoniste de formation, je suis, comme tous les instrumentistes à cordes frottées, particulièrement sensible à la justesse. Et je le vis plus comme un handicap que comme une force. Heureusement que je n'ai pas l'oreille absolue, quelle horreur...

Je n'ai, pour ma part, jamais vraiment compris la différence de nature des tonalités.
Par exemple, dans son traité d'orchestration, Berlioz dit que le Ré# Majeur est "sourd", alors que le Mib Majeur est "majestueux, assez sonore, doux et grave".
Ré#, Mib... Il n'y a que les ayatollah du coma qui puissent discerner les 2, non ?

C'est un peu comme les calculateurs prodiges. Ca existe, sans conteste, mais aucun d'eux n'est devenu un grand mathématicien. La plupart, assez curieusement, sont débiles légers, d'ailleurs.

[ericlc]

C'est un peu comme les calculateurs prodiges. Ca existe, sans conteste, mais aucun d'eux n'est devenu un grand mathématicien. La plupart, assez curieusement, sont débiles légers, d'ailleurs.

Salut François,
moi, je proposerai bien ta phrase comme conclusion à ce thread rebondissant !

[musette]

C'est un peu comme les calculateurs prodiges. Ca existe, sans conteste, mais aucun d'eux n'est devenu un grand mathématicien. La plupart, assez curieusement, sont débiles légers, d'ailleurs.

Mouais ... quoique j'ai beaucoup de mal à penser que Boulez
(qui fête ses 80 ans) ne soit pas un "grand musicien"
ou pire qu'il soit dans la catégorie des débiles légers !

Ce message a été modifié par musette - ven. 11 mars 2005, 11:07.

[musette]

Un autre ayant fait le "coming-out" de son oreille absolue * :
Carl de Nys, musicologue et critique, archéologue,
ingénieur du son, homme de radio et de plume,
était doté d’une " oreille absolue " ! C'est dans sa bio là !
(Excellentissime site : MUSICA ET MEMORIA )

C'était tout de même pas la moitié d'un imbécile !!!

Je suis persuadé que beaucoup de ceux qui l'ont (ou l'avait),
n'en parlent surtout pas pour justement éviter les réactions
style "phénomènes de foire" que l'on peut lire tout au long de
ce "thread" (c'est moche comme mot !).


* [le "coming-out" de son oreille absolue] j'en suis pas mécontent d'cell'là !

Ce message a été modifié par musette - ven. 11 mars 2005, 12:32.

[june bug]

après un peu de ménage, les discussions sur le caractère des tonalités se poursuivent ici :
http://www.macmusic.org/agora/forums/index...x...&hl=&s=?=FR

[musette]

C'est un peu comme les calculateurs prodiges. Ca existe, sans conteste, mais aucun d'eux n'est devenu un grand mathématicien. La plupart, assez curieusement, sont débiles légers, d'ailleurs.

Dans la conclusion de son article, Franck ERNOULD avoue son "oreille absoluté", citant également
" Michel Magne, Nat King Cole, Jacqueline Thibault et André Prévin", se référençant également à Mozart,
et ajoutant sur l'article de son site "Joe Zawinul et Sviatoslav Richter"

Les ayant en mémoire, j'ai ajouté Pierre Boulez et Carl de Nys.

Régis Debray dans Le Nouvel Observateur, janvier 2005, cite aussi Michel Foucault !

Camille Saint-Saëns avait aussi l'oreille absolue.

György Ligeti nous en parle dans son "Journal".

Marcel Dupré ... "dont les œuvres ont été en partie improvisées puis écrites par la suite, et d'autres étaient pensées et pré-écrites dans son cerveau musical grâce à son oreille absolue " ... (Claude Girard)
...

Berlioz dit aussi, du hautbois, que celui-ci "a un caractère agreste, plein de tendresse, je dirai même de timidité"
Timidité... Voilà bien un caractère qui sied peu aux hautboitistes (sic...) de ce thread... 

Ouf ! "Pas timide", ça va, j'assume. J'ai eu peur qu'avec le "agreste", cela devienne plus pecquenaud !





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[musette]

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