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VinX
posté ven. 21 oct. 2011, 08:55
Message #1


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Bonjour, personne n'en parle??????? blink.gif blink.gif blink.gif


--------------------
Ce que je dis n'engage que moi...Si le conseil ne vous plait pas, ou si vous pensez qu'il est éronné, n'en tenez pas compte et applqiuez du L2.
Ne vous vexez pas non plu parce qu'un Manley est théoriquement mieux qu'une SoundBlaster......Je n'y suis pour rien.
Ha oui et si vous pensez êter le meilleur, c'est que vous l'êtes suremment et donc pardonnez mon ignorance.
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toonsy
posté lun. 31 oct. 2011, 19:07
Message #2


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C'est quoi le rapport entre les 192 et le 64 bits ?
Parce qu'avec un ordi en 64 bits et le logiciel qui va avec on est obligé d'avoir une interface 64 bits ? Mais parle t'on des même bits ? On reste bien en 24 bits pour la conversion ? Comprend plus rien....
Vous croyez qu'un jour ils vont nous fourguer des ordi en 256 bits et de la conversion 64 bits 768 Khz ? Faudra tout rach'ter ?

Des canards sauvages qui imitent le cri du cormoran le soir au dessus des joncs ? huh.gif


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Quand la vie vous met des lumières rouges qui clignotent au dessus de votre tête, n'attendez pas qu'elle vous mette un mur dans la gueule pour réagir !
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wfplb
posté mer. 2 nov. 2011, 12:02
Message #3


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Citation (toonsy @ lun 31 oct 2011, 20:07) *
C'est quoi le rapport entre les 192 et le 64 bits ?
Parce qu'avec un ordi en 64 bits et le logiciel qui va avec on est obligé d'avoir une interface 64 bits ? Mais parle t'on des même bits ? huh.gif

Non !

Par exemple, actuellement et en HD Accel, un plug-in sérieux (comme les SonyOxford) pour une Session 48-24 bits va convertir le signal en 48 bits (afin d'obtenir plus de précision de calculs) puis reconvertir le signal traité en 24 bits
Pour vérifier qu'un plug-in calcule bien en 48 bits INTERNE, il suffit d'ouvrir une Session en 96 24, les EQ Sony affichent alors une plage de fréquence non plus 20 / 20 000 mais 20 / 40 000 Hz…

Pour le mélangeur, avec un PT HD le mélange sur les Groups Master est en 48 bits (ce n'est pas le cas des Busses auxilliaire!)
Par rapport au mélange Natif, et pour des petites Sessions (pas beaucoup de pistes) il n'y aura que peu de différences avec un mélange DSP. Par contre sur de grosses Sessions (genre 96 pistes) la différence de qualité de son sera sensible !
C'est la vraie raison pour laquelle Digidesign bridait la quantité de pistes disponible sur les LE, contrairement à la concurrence…

C'est la raison aussi qui explique, qu'en Normandie, il y a 4 PT HD ACCEL en lecture (prévus chacun pour un maximum de 64 track) et 1 ou 2 PT en record !

Donc, le HDX annonçant un mélangeur en 64 bits INTERNE ne peut être qu'une bonne nouvelle ! Cela est rendu possible par une nouvelle génération de Cheaps dédiés DSP (d'utilisation principalement « militaire » et accessoirement dans l'audio).
et rend inéluctable le remplacement du Hardware (les 192 i/o).

Maintenant, comme pour le passage des 888 vers ACCEL puis HD ACCEL puis vers les cartes PCIe… Il n'y a pas le feu au lac (comme disent nos amis Suisses).
Observer, attendre et prévoir la mutation, doit rester un acte réfléchi. wink.gif

PS: Ne pas confusionner entre les 32/64 bits d'un ordinateur avec les 24/32/48/64 bits flottants ou pas du traitement du signal.


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saturax
posté mer. 2 nov. 2011, 13:45
Message #4


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Citation (wfplb @ mer 2 nov 2011, 13:02) *
Par exemple, actuellement et en HD Accel, un plug-in sérieux (comme les SonyOxford) pour une Session 48-24 bits va convertir le signal en 48 bits (afin d'obtenir plus de précision de calculs) puis reconvertir le signal traité en 24 bits
Pour vérifier qu'un plug-in calcule bien en 48 bits INTERNE, il suffit d'ouvrir une Session en 96 24, les EQ Sony affichent alors une plage de fréquence non plus 20 / 20 000 mais 20 / 40 000 Hz…


Comprend pas en quoi le calcul en 48bit peut changer la plage de fréquence des plugs?
N'est ce pas plutot le 96Khz qui permet cet élargissement du spectre?


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wfplb
posté mer. 2 nov. 2011, 15:36
Message #5


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Citation (saturax @ mer 2 nov 2011, 14:45) *
Comprend pas en quoi le calcul en 48bit peut changer la plage de fréquence des plugs?
N'est ce pas plutot le 96Khz qui permet cet élargissement du spectre?

Calculer en 48 bits plutôt qu'en 24 bits augmente la précision du calcul...
Passer en 96-24 permet juste de vérifier que le plug-in calcule bien en 48 bits, c'est juste un moyen de vérifier comment le plug-in calcule...

Maintenant, convertir une Session 48-24 en 96-24 en HD puis redescendre en 48-24 au final est une bonne solution, à condition d'en avoir les moyens technologiques... (disques durs, nombre de pistes etc...)


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le.marquis
posté mer. 2 nov. 2011, 18:43
Message #6


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Citation (wfplb @ mer 2 nov 2011, 15:36) *
Calculer en 48 bits plutôt qu'en 24 bits augmente la précision du calcul...
Passer en 96-24 permet juste de vérifier que le plug-in calcule bien en 48 bits, c'est juste un moyen de vérifier comment le plug-in calcule...

Maintenant, convertir une Session 48-24 en 96-24 en HD puis redescendre en 48-24 au final est une bonne solution, à condition d'en avoir les moyens technologiques... (disques durs, nombre de pistes etc...)


Je profites de la discussion pour soulever un débat que j'ai au boulot., mais sur le 24 vs16 bits (transposable je pense à vôtre 24vs 48bits). Si on est d'accord que le mix sonne mieux en 24 bits, qu'il y a plus de détails dans la sommation, qu'en est-il qu'en on repasse en 16 bits ?
Il y a-t-il une différence audible en travaillant sur tout le projet en 16 bits, ou en mixant à 24 bits avec passage en 16 au moment du bounce. On me dit que dans ce dernier cas, on n'entend pas ce qu'on mixe, et du coup au mixe à l'aveugle vu qu'on ne sait pas ce que ces 8 bits manquant vont enlever? Et ça se tient.
On me donne même en exemples des groupes qui vont faire des mixes spéciaux en mp3 pour les sites de musiques en lignes, afin d'être sûr du rendu finale.
Alors , vu que je diffuse en 48khz/16 bits, je fais tout en 16 bits ou je continue en 24 bits pour un downgrade en 6 au final?

Merci unsure.gif
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wfplb
posté mer. 2 nov. 2011, 22:55
Message #7


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Citation (le.marquis @ mer 2 nov 2011, 19:43) *
Je profites de la discussion pour soulever un débat que j'ai au boulot., mais sur le 24 vs16 bits (transposable je pense à vôtre 24vs 48bits). Si on est d'accord que le mix sonne mieux en 24 bits, qu'il y a plus de détails dans la sommation, qu'en est-il qu'en on repasse en 16 bits ?

Quand on redescend en 16 bits, les calculs de traitement et de mélange sont terminés...

Citation
Il y a-t-il une différence audible en travaillant sur tout le projet en 16 bits, ou en mixant à 24 bits avec passage en 16 au moment du bounce. On me dit que dans ce dernier cas, on n'entend pas ce qu'on mixe, et du coup au mixe à l'aveugle vu qu'on ne sait pas ce que ces 8 bits manquant vont enlever? Et ça se tient.

Non! On sait : une partie de dynamique inutile de toute façon.
Citation
On me donne même en exemples des groupes qui vont faire des mixes spéciaux en mp3 pour les sites de musiques en lignes, afin d'être sûr du rendu finale.

Tous les mixeurs sérieux vérifient le résultat de leur mix PCM en MP3 (c'est comme vérifier un mixage sur de petites écoutes)
On ne mixe pas uniquement pour le MP3 mais c'est cohérent de faire un mix spécial MP3 tout comme dans le temps on faisait des mix spéciaux pour la radio.
Citation
Alors , vu que je diffuse en 48khz/16 bits, je fais tout en 16 bits ou je continue en 24 bits pour un downgrade en 6 au final?

Merci unsure.gif

Tu peux faire mieux, mixer en 96 ou 88.2 cool.gif
En général; je laisse le soin au masteriseur de reconvertir en 44.1
bien que maintenant dans Pro Tools les conversions soient de meilleure qualité..?


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le.marquis
posté ven. 4 nov. 2011, 14:29
Message #8


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Citation (wfplb @ mer 2 nov 2011, 22:55) *
Citation (le.marquis @ mer 2 nov 2011, 19:43) *
Je profites de la discussion pour soulever un débat que j'ai au boulot., mais sur le 24 vs16 bits (transposable je pense à vôtre 24vs 48bits). Si on est d'accord que le mix sonne mieux en 24 bits, qu'il y a plus de détails dans la sommation, qu'en est-il qu'en on repasse en 16 bits ?

Quand on redescend en 16 bits, les calculs de traitement et de mélange sont terminés...

etc


Merci beaucoup pour ces réponses.
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jeff parent
posté sam. 5 nov. 2011, 09:15
Message #9


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et une question au passage...

Avec le nouveau format de plug AAX que va devenir la politique de ceux qui développaient pour TDM et RTAS avec des prix très très différents (comme Waves par exemple) ...

Ca devrait être intéressant pour certains utilisateurs ( plus d'excuse de double développement) ... non ?

Et on peut s'interroger également sur ceux qui ne développaient que pour RTAS ( comme Nomad par exemple)

Ce message a été modifié par jeff parent - sam. 5 nov. 2011, 09:24.


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Jeff Parent
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