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> Micro Et Placement, pour musique de chambre
zoual
posté mar. 6 juil. 2010, 23:50
Message #1


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Bonjour à tous,

Je suis amateur. Je prévois d'enregistrer une petite formation de musique de chambre dans quelques jours (trio avec piano et trio à cordes). Mais je n'ai pas l'habitude de cette configuration.

J'aurai avec moi un Portable (Apple MacBookPro, Logic 9), une petite carte son (Edirol FA-66). Et je n'ai comme micros qu'un studio project B1, que j'utilise pour la voix - textes, off .. - et un Zoom H2, que j'utilise souvent en micro USB.

Voilà ... comment puis-je utiliser ces deux micros au mieux (pour le placement en particulier) ?
Quelqu'un peut-il me donner des conseils ? Mon doute principal vient du B1, (à condensateur, cardioïde), qui me semble très mal adapté pour une prise à une distance de plus de 1 mètre ...

Puis-je m'en sortir ?

Dernière chose, si pour 100 € (environ) je peux acheter un micro convenable, qui conviendrait à ce type de situations, je le ferai. Enfin, si d'occasion je pouvais trouver un couple préampli / micros, ça serait à étudier ...


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Marsu
posté mer. 7 juil. 2010, 09:41
Message #2


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Une paire de Neumann 184 ou de Schoeps en location ? (entre 40 et 60 euros par jour pour une paire).

Tu les rentres dans ta carte son ou mieux avant dans un preampli et hop !

Pour le Zoom H2, si celui ci fait carte son, tu peux l'utiliser pour enregistrer l'ambiance de ta prise avec la fonction périphérique agrégé. smile.gif

Ce message a été modifié par Marsu - mer. 7 juil. 2010, 10:21.


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Berhu N°2
posté mer. 7 juil. 2010, 19:02
Message #3


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Citation (Marsu @ mer 7 jui 2010, 10:41) *
Pour le Zoom H2, si celui ci fait carte son[...]

Il fait interface audio usb oui.

Ou encore, c'est peut être l'occasion d'utiliser les 2 paires de micros de ce H2 avec la fonction surround 4ch: enregistrement sur 2 pistes stéréos (micros avant + micros arrière), en plaçant le H2 au milieu. Attention cependant à la consommation mémoire qui va doubler dans cette configuration, d'autant plus ce type d'enregistrement ne peut se faire qu'en .wav en pas en .mp3.

Il est malheureusement impossible d'avoir simultanément le micro comme entrée usb ET la configuration "surround 4ch", seulement 2ch, on perd donc la possibilité de faire le mix avant/arrière plus tard.

Citation (wfplb @ mer 7 jui 2010, 18:55) *
Le Zoom H2, comme le dit Marsu, en Over (ambiance) mais comme il est difficile de le placer au bout d'une perche ....
Euh non justement grâce à l'adaptateur pour pince micro qui est bien pratique pour ça.( ici page 12 )


Note: je viens de voir sur le site que le software en est à la version 1.80 - le mien est à la v1.30 seulement.
Attention que la v.1.50 "Fixed the problem that USB audio interface function doesn't work for Mac OS X v10.5.6." (Historique des versions du software). Le mien - v1.30 donc - fonctionne impec sous OSX 10.4.11

Ce message a été modifié par Berhu N°2 - mer. 7 juil. 2010, 19:25.


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zoual
posté mer. 7 juil. 2010, 23:02
Message #4


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Ouah !! Super merci pour tous ces conseils précieux !!

En fait, j'aurai le temps de choisir, car je serai sur place à l'avance (ma femme est l'une des musiciennes qui sera à demeure sur le lieu du festival pour répéter pendant plusieurs jours).

J'ai essayé le H2 en surround, et le seul avantage en effet est de pouvoir séparer deux canaux, à travailler chacun ensuite. Mais dans la réalité, quand je reprends les deux pistes audio dans Logic, elle sont très proches l'une de l'autre, et la séparation n'est pas vraiment convaincante.

Autre solution, je pourrai me lancer et acheter un coupe de micros appairés, ce qui changerait tout ... Vu mon budget, très coincé, je pense à un couple de Studio projects C4, ou de Rode NT5. Mais est-ce que ça ne serait pas un peu ridicule de mettre cela sur les préamplis très limités de la FA-66 ?

Dernière solution, celle qui me plairait le plus, c'est d'acheter d'occase préampli + paire ...

En tous cas, merci encore pour les conseils utiles. Comme je suis du genre "qui travaille sur le papier avant de se lancer", vous m'avez apporté ici une aide précieuse !

Dernier conseil : un Studio project, prévu pour travailler en proximité, peut-il être OK pour enregistrer le piano ? Si oui, alors je me lance dans l'achat d'une paire ...

A +
Zoual

Ce message a été modifié par zoual - mer. 7 juil. 2010, 23:03.


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Querelle
posté ven. 9 juil. 2010, 11:41
Message #5


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QUOTE (zoual @ Thu 8 Jul 2010, 00:02) *
Autre solution, je pourrai me lancer et acheter un coupe de micros appairés, ce qui changerait tout ... Vu mon budget, très coincé, je pense à un couple de Studio projects C4, ou de Rode NT5. Mais est-ce que ça ne serait pas un peu ridicule de mettre cela sur les préamplis très limités de la FA-66 ?


C'est une solution à petit budget tout à fait envisageable. Les préamplis de la FA-66 ne sont pas mauvais. J'ai fait un test comparatif sur du piano avec d'autres préamplis dont un DAV BG1 : la FA-66 tient bien la route! Les NT5 sont des micros moins utilisés que les Oktava MK-012 en classique, dont le prix est voisin, mais il n'y a pas d'incompatibilité. Et ils sont de meilleure qualité de fabrication. Pour deux fois moins cher, il y a les Samson CO2; Je pense qu'une telle solution est meilleure que le Zoom H2.

Quelques test de micros :

Rode NT5
Oktava MK012
Samson CO2

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zoual
posté ven. 9 juil. 2010, 15:49
Message #6


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QUOTE (Querelle @ Fri 9 Jul 2010, 12:41) *
QUOTE (zoual @ Thu 8 Jul 2010, 00:02) *
Autre solution, je pourrai me lancer et acheter un coupe de micros appairés, ce qui changerait tout ... Vu mon budget, très coincé, je pense à un couple de Studio projects C4, ou de Rode NT5. Mais est-ce que ça ne serait pas un peu ridicule de mettre cela sur les préamplis très limités de la FA-66 ?


C'est une solution à petit budget tout à fait envisageable. Les préamplis de la FA-66 ne sont pas mauvais. J'ai fait un test comparatif sur du piano avec d'autres préamplis dont un DAV BG1 : la FA-66 tient bien la route! Les NT5 sont des micros moins utilisés que les Oktava MK-012 en classique, dont le prix est voisin, mais il n'y a pas d'incompatibilité. Et ils sont de meilleure qualité de fabrication. Pour deux fois moins cher, il y a les Samson CO2; Je pense qu'une telle solution est meilleure que le Zoom H2.

Quelques test de micros :

Rode NT5
Oktava MK012
Samson CO2



Salut Querelle,

Super intéressants, les test dont tu passes les liens en fin de post !!

J'ai du mal à départager les deux premiers (Rode NT5 et Oktava MK012). L'enregistrement avec le Samson me paraît un peu en retrait, notamment avec une couleur moins douce et chaude que les deux premiers, et surtout un bas médium vraiment moins précis. C'est en tous cas ce que j'entends.
Est-ce que c'est une impression : ? les Rodes me plaisent vraiment, je vais les acheter !
Qu'as-tu utilisé comme préampli, et comme position de micro ?

Au jugé, je dirai que tu as placé tes micro au dessus de la table du piano, à environ 50 cm au dessus, les deux micros séparés et à peu près espacés d'un mètre. J'ai juste ?

(très jolie partition, et l'interprête doit être félicité pour son toucher délicat ! smile.gif )

Merci pour tes conseils !!


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Querelle
posté ven. 9 juil. 2010, 16:10
Message #7


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Le préampli ici est un Fearn VT-2, ce qui nous éloigne un peu du sujet et du budget....

Oui le Samson est plus froid mais à 120 € la paire, c'est une affaire. Ces fichiers sont extraits de ce comparatif à l'aveugle où le Samson (n° 6) a parfois été choisi...

Le micros sont en petit AB à 1.4 m au dessus du sol, le pied étant à côté de l'extrémité de la queue du piano. J'ai toute une batterie de test de micro dans cette configuration (hauteurs variables entre 1.3m pour les tests les plus anciens à 1.6 m pour les plus récents) à http://www.esnips.com/web/Microphonesshootout

Ce message a été modifié par Querelle - ven. 9 juil. 2010, 16:18.
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zoual
posté ven. 9 juil. 2010, 16:39
Message #8


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QUOTE (Querelle @ Fri 9 Jul 2010, 17:10) *
Le préampli ici est un Fearn VT-2,

Caramba ! Voilà un matériel magnifique, mais là on est chez les pros ...

QUOTE
Le micros sont en petit AB à 1.4 m au dessus du sol, le pied étant à côté de l'extrémité de la queue du piano. J'ai toute une batterie de test de micro dans cette configuration (hauteurs variables entre 1.3m pour les tests les plus anciens à 1.6 m pour les plus récents) à http://www.esnips.com/web/Microphonesshootout


Merci pour ce lien et les explications.
Avis aux amateurs, [url="http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=8&ved=0CEUQFjAH&url=http%3A%2F%2Fwww.dpamicrophones.com%2Fen%2F%7E%2Fmedia%2FPDF%2FDownload%2Fstereo.pdf&rct=j&q=microphone%20configuration%20en%20AB&ei=GEA3TMjIIomMOOG29f0I&usg=AFQjCNEe6xO8mdUdyucQg8K-6iFO75gmWQ"]ce lien[/url] est bien utile pour toutes les configurations et les mesures de placements ...

Ce message a été modifié par zoual - ven. 9 juil. 2010, 16:46.


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- zoual   Micro Et Placement   mar. 6 juil. 2010, 23:50
- - Banned   à ce prix, un electret stereo japonais, du style d...   mer. 7 juil. 2010, 09:02
|- - Marsu   Citation (zoual @ jeu 8 jui 2010, 00:02)...   jeu. 8 juil. 2010, 10:24
||- - zoual   Citation (Marsu @ jeu 8 jui 2010, 10:24)...   jeu. 8 juil. 2010, 10:37
||- - wfplb   Citation (Marsu @ jeu 8 jui 2010, 10:24)...   jeu. 8 juil. 2010, 11:49
||- - zoual   Citation (wfplb @ jeu 8 jui 2010, 11:49)...   jeu. 8 juil. 2010, 14:35
|- - zoual   QUOTE (Querelle @ Fri 9 Jul 2010, 12:41)...   ven. 9 juil. 2010, 15:49
||- - zoual   QUOTE (Querelle @ Fri 9 Jul 2010, 17:10) ...   ven. 9 juil. 2010, 16:39
|- - ptilou   Citation (zoual @ ven 9 jui 2010, 16:49)...   ven. 9 juil. 2010, 16:16
- - alauth   Excellents conseils de Marsu   mer. 7 juil. 2010, 15:29
- - wfplb   Citation (zoual @ mer 7 jui 2010, 00:50)...   mer. 7 juil. 2010, 17:55
- - jrozen   Pour 100 dollars , il y a le nouveau Zoom H1 ...   ven. 9 juil. 2010, 08:56
|- - zoual   Citation (jrozen @ ven 9 jui 2010, 09:56...   ven. 9 juil. 2010, 10:31
|- - jrozen   Citation (zoual @ ven 9 jui 2010, 10:31)...   sam. 10 juil. 2010, 10:15
- - alauth   Les Oktava sont d'excellents micros   ven. 9 juil. 2010, 18:07
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