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> P.s. Topic Armure, section: edition partition (theorie)
Mstudio
posté mar. 11 mai 2010, 00:22
Message #1


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Desolé,
je me suis emporté.
C'est ma façon d'approcher le mode de ré qui a induit les reactions de Jeff Parent,
en relisant plusieurs fois je decouvre mon amalgame trop prononcé entre medieval et mode de ré qui justifie l'humour ironique de Mr Parent... sad.gif unsure.gif
Le mode ancien ou mode naturel a une conotation medievale en elle même, mais
en effet il est bon de preciser qu'il n'induit pas qu'une ambiance medievale obligatoirement, ce qu'induisait mon explication.
Oye como va est un exemple pour la musique de Santana, d'un la dorien qui induit une ambiance afro cubaine.

Je me demandais pourquoi dit-t-on la dorien et pas la mineur dorien ou la majeur dorien.
Et pour ça je m'en vais là: http://en.440forums.com/forums/?showforum=150

Navré.

Ce message a été modifié par Mstudio - mar. 11 mai 2010, 00:26.


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Berhu N°2
posté mer. 12 mai 2010, 18:18
Message #2


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mode [+!tartine] biggrin.gif

Si ça peut vous rassurer, une autre source encore:
Dictionnaire encyclopédique de la musique de l'université d'Oxford, ed.R.Laffont 1995. "Dorien: le mode dorien est le mode représenté par les touches blanches du piano, en commençant sur ré. Voir Mode,2."

D'après le site évoqué ci dessus, l'université d'Oxford nous donnerait donc des définitions "pas valable"?? unsure.gif

Pour compléter, le débat sur l'exactitude historique existe bien - ou a existé - dans le milieu classique. Mais, dans la deuxième moitié du XXe siècle, quand le jazz (et les musiques populaires modernes) a commencé à être enseigné dans des écoles et universités, on a évidemment repris en grande majorité les termes et dénominations du milieu "classique" (environ 1000 ans de travail si on part de Guido d'Arezzo, ce n'est pas rien) qui étaient à notre disposition. Parfois avec une rigueur moindre, parfois avec des aménagements, c'est évident aussi, d'où des contreverses.

Mais il n'en reste pas moins que le mode communément (ou populairement) appelé dorien de nos jours se définit ainsi (résumé avec différents angles d'approche, si celà peut vous être utile):

1 2 b3 4 5 6 b7 (si 1234567 représente les degrés de la gamme majeure tempérée).

Ou en d'autres termes, est composée de notes séparées par des tons et des demi-tons, les demi-tons se trouvant entre les degrés 2-3 et 6-7.

Ou encore se présente sous la succession ascendante de tons ( T ) et 1/2 tons ( t ) ainsi répartis:
T - t - T - T - T - t - T.

Ou encore équivaut au mode de ré (c-a-d gamme de do majeure en partant de son deuxième degré, ré).

Ou encore mode du II (c-a-d gamme majeure en partant de son deuxième degré).


Enfin, et pour vous présenter le fonctionnement de ce forum, c'est comme JeffParent l'avait dit, sinon vous auriez immédiatement vu d'autres membres donner des opinions divergentes. Quand une question évidente est posée, et qu'un des membre a répondu clairement, les autres font naturellement tacet (en se disant "cool, c'est lui qui s'y est collé" biggrin.gif ).
Et en général on se tutoie plus qu'on ne se voussoie... rolleyes.gif (juste parce que c'est plus rapide à écrire).

Ce message a été modifié par Berhu N°2 - mer. 12 mai 2010, 18:32.


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Mstudio
posté jeu. 13 mai 2010, 02:37
Message #3


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QUOTE
A chacun de ces modes, on attachait une signification expressive différente (ethos) : par exemple, le mode dorien donnait force et courage, le mode phrygien enflammait les esprits, le mode hypodorien portait à la joie, le mode myxolydien passait pour être pathétique, le mode phrygien, pour être dionysiaque.

http://pagesperso-orange.fr/jpchorier/intr...ue/lagrece.html
Apparement en grece antique le dorien ect servait aussi à exprimer un type de gamme, apparement il y a un decalage: le dorien actuel etait le phrygien.
Apparement le combat est là, quel terme grec pour quel mode?
Dès lors qu'on ressense les emotions des grecs selon les modes, il suffit de les calquer sur les modes naturels actuels. Une etude musicologique serait interrssante, sachant que en effet de smodes sont plus joyeux que d'autre ça peut aider la piste etymologique?
Simple suggestion...

Ce message a été modifié par Mstudio - jeu. 13 mai 2010, 02:42.


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