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> Volume De Sortie Faible, lors de l'écoute en ligne
menhir56
posté sam. 1 mai 2010, 16:43
Message #1


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Salut, je mets ma musique en ligne sur MySpace notamment, depuis quelque temps. Je trouve toujours mes niveaux de sortie faiblards lors de l'écoute en ligne, et ce malgré que je booste au maximum lors du mixage avec PT, avec l'impression, des fois, d'être limite saturé. Lorsque j'écoute d'autres musiciens, je suis toujours surpris de leur volume sonore et du son plus ample. De quoi cela peut-il venir ?


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PomQ
posté lun. 3 mai 2010, 09:59
Message #2


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Hello,

Je pense que tu viens ici pour qu'on te dise franchement les choses (sinon à quoi bon) donc, perso, comme souvent, je vais être cash: tu ne sais pas mixer.
Ca n'est absolument pas une histoire de mastering, il y a juste un vrai manque de maitrise côté mixage.
J'ai rapidement écouté 4 titres et le seul, pour moi, qui semblerait vaguement mixé c'est "La Pitoisée".
Je dis "vaguement" parceque c'est le seul ou l'équilibre entre les instruments semblent à peu près maitrisé (ça n'en reste pas moins plus proche d'une simple "mise à plat").
Sur "SDF", la voix est bcp trop forte par rapport au reste. La boite à rythme, notamment, est nettement moins forte que l'ambiance de ville qui, au passage, n'aide pas à la clareté de ton morceau, on dirait plus que c'est enregistré dans la rue...
Sur "La mère Jo", le "mix" est carrément tout à droite... blink.gif Rien à gauche....
Sur "La militante", voix toujours trop en avant et boite à rythme complètement enterrée...

Bref, c'est pas pour t'enfoncer, bien sûr, mais,dans un premier temps, je dirais que ton problème n'est pas un problème de "Volume de sortie faible", c'est juste que tout ça n'est simplement pas mixé, ce sont juste des pistes empilées les unes sur les autres avec plus ou moins de bonheur.

Histoire d'être constructif, il faudrait déjà que les instruments soient équilibrés les uns par rapport aux autres (écoute ce qui se fait "habituellement" chez les artistes que tu aimes bien et compares), puis que tu travailles les EQ et compressions de chaques groupes d'éléments, ainsi que la spacialisation (surtout sur le morceau à droite toute!), et enfin, peut être, tu pourras te pencher sur le niveau global du morceau (via limiteur and co).
Mais là, honnêtement, on en est loin.

Je ne saurais trop de conseiller soit de prendre qqls "cours" si tu connais qqlun qui sait mixer, soit de lire en entier cette discussion.
Au boulot! wink.gif


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menhir56
posté lun. 3 mai 2010, 14:32
Message #3


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Citation (PomQ @ lun 3 mai 2010, 10:59) *
Hello,
Je pense que tu viens ici pour qu'on te dise franchement les choses (sinon à quoi bon) donc, perso, comme souvent, je vais être cash: tu ne sais pas mixer.
Ca n'est absolument pas une histoire de mastering, il y a juste un vrai manque de maitrise côté mixage.
J'ai rapidement écouté 4 titres et le seul, pour moi, qui semblerait vaguement mixé c'est "La Pitoisée".
Je dis "vaguement" parceque c'est le seul ou l'équilibre entre les instruments semblent à peu près maitrisé (ça n'en reste pas moins plus proche d'une simple "mise à plat").
Sur "SDF", la voix est bcp trop forte par rapport au reste. La boite à rythme, notamment, est nettement moins forte que l'ambiance de ville qui, au passage, n'aide pas à la clareté de ton morceau, on dirait plus que c'est enregistré dans la rue...
Sur "La mère Jo", le "mix" est carrément tout à droite... blink.gif Rien à gauche....
Sur "La militante", voix toujours trop en avant et boite à rythme complètement enterrée...

Bref, c'est pas pour t'enfoncer, bien sûr, mais,dans un premier temps, je dirais que ton problème n'est pas un problème de "Volume de sortie faible", c'est juste que tout ça n'est simplement pas mixé, ce sont juste des pistes empilées les unes sur les autres avec plus ou moins de bonheur.

Histoire d'être constructif, il faudrait déjà que les instruments soient équilibrés les uns par rapport aux autres (écoute ce qui se fait "habituellement" chez les artistes que tu aimes bien et compares), puis que tu travailles les EQ et compressions de chaques groupes d'éléments, ainsi que la spacialisation (surtout sur le morceau à droite toute!), et enfin, peut être, tu pourras te pencher sur le niveau global du morceau (via limiteur and co).
Mais là, honnêtement, on en est loin.

Je ne saurais trop de conseiller soit de prendre qqls "cours" si tu connais qqlun qui sait mixer, soit de lire en entier cette discussion.
Au boulot! wink.gif

Tout d'abord merci pour cette réponse détaillée, et d'avoir pris le temps de jeter une oreille sur mon modeste artisanat. Si je comprends bien, c'est plus un problème de relief que de puissance sonore. Là, tu m'apportes réellement une réponse que j'attendais.
Je précise quelques points cependant :
- Voix trop en avant : effectivement, mais c'est plutôt un parti-pris. En effet, je trouve qu'actuellement, sans généraliser, on a beaucoup de mal à comprendre les paroles des chanteurs français (voir le sketch de Gad Elmaleh..Ceci dit, quelquefois, il vaut mieux qu'on ne comprenne pas laugh.gif ). Or, je m'intéresse d'abord à l'écriture et, quitte à un peu exagérer, je tiens à ce qu'on comprenne mes textes. De là, à avoir la voix trop en avant, je veux bien croire. Je pense que si je mets du relief dans l'ensemble, ce défaut pourrait disparaître, car je ne serais plus obligé de booster la voix.
- La Mère JO : autant ne pas en parler, car c'est la 1ère chanson "mixée", sans aucun matériel, avec des moyens plus que rudimentaires. Je la referai dès que j'aurai un moment.
- SDF : ambiance de ville. Là, je ne te rejoins pas. L'ambiance en question n'est présente qu'au début et à la fin et de façon très courte. A moins que tu aies pensé qu'il y en avait tout le long, et là ça devient grave ! blink.gif Pour moi, celui-ci (le dernier) était le plus abouti techniquement. Tu casses ma baraque, mais c'est bien ! wink.gif
- Ce que tu appelles boîtes à rythmes (Militante) sont en fait souvent des loops de batterie que je récupère sur le net au format audio. Je ne peux donc totalement les gérer (pas de séparations d'instruments).
- Equalizeur : j'ai à peu près compris que c'est un travail sur les fréquences, par contre à quoi sert la compression ??
- MP3 : ne crois-tu pas , tout de même, que le passage obligé au MP3 pour MySpace (+ peut-être leur propre moulinette), réduit considérablement le travail fait en amont ? Et de là, est-ce que cela vaut le coup de travailler dans la dentelle, sauf évidemment pour sa satisfaction personnelle ?

Étant moi-même assez pointu dans mon domaine, je sais bien que je ne peux en aucun cas prétendre rivaliser avec un travail de pro. Juste essayer de m'améliorer. Je suis allé sur le précieux topic indiqué (30 pages !). Je n'ai pas encore tout lu, mais il y a beaucoup de choses intéressantes. Je constate cependant que la perception auditive globale (et tant mieux) reste quelque chose d'assez subjectif et intuitif et qu'il n'y a pas deux méthodes semblables.
Le temps me manque surtout, mais ça va changer... Je vais me plonger dans tout ça et revoir la question, fort de tes (vos) conseils. Je vais déjà voir les question de pan, auxquelles je ne me suis quasiment pas intéressé jusqu'à présent. Je sais aussi que vu le matériel utilisé, je resterai assez limité, mais on doit certainement pouvoir faire bien mieux.
Un conseil : pour les pistes d'instruments, que préconises-tu ? une voix (G ou D) attribuée à chaque, un pan déséquilibré G, D ou un pan à 0, soit le son au milieu ?


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DJCASSENOISETTE
posté lun. 3 mai 2010, 16:32
Message #4


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QUOTE
- Equalizeur : j'ai à peu près compris que c'est un travail sur les fréquences, par contre à quoi sert la compression ??
Un conseil : pour les pistes d'instruments, que préconises-tu ? une voix (G ou D) attribuée à chaque, un pan déséquilibré G, D ou un pan à 0, soit le son au milieu ?


L'equalisation c'est les fréquences d'un son (grave, médium, aigu) que tu peux booster ou creuser.
La compression ça se fait avec un compresseur (c'est la machine avec la petite aiguille que tu vois notamment à la radio pour compresser les voix des animateur radio, pub, télé etc...)
c'est notamment cet outil qui donne du coffre a leur voix....
Ca sert a raboter les crête qui ont des volumes trop fort pour les mettre au même niveaux que les crêtes moins fortes. ce qui donne l'impression que c'est gonflé et de plus de présence dans la voix....

Par exemple si tu cries dans le micro et qu'après tu chuchotes.... tu es d'accord qu'il y a un écart de volume qui est énorme ?
et bien le compresseur une fois que tu l'as bien réglé va plus ou moins uniformisé cette écart (en fonction de ton réglage) ce qui fait que ta voix restera constante que tu cries ou chuchote...

regarde CE SITE c'est très bien expliqué!

et ICI

Pour la stéréo déjà ce qu'il faut savoir c'est que la grosse caisse, caisse clair, basse et la voix principal reste au milieu! car ce son les éléments pilier du morceau! ca ferai bizare d'avoir la batterie sur la droite et la voix sur la gauche t'es d'accord ?
maintenant pour avoir de la stéréo si par exemple tu double ta voix, que tu fais des choeurs etc... Ca tu peux le mettre a droite ou a gauche..... pareil si t'as 2 charlet de batterie ou des toms tu peux en mettre un sur la droite et un autre sur la gauche car ce ne sont pas des éléments clef comme la grosse caisse et la caisse clair ou la basse qui doivent rester au centre!

En gros les éléments pilier du morceau reste au centre! et ce qui va "habiller le morceau" les back de ta voix, les choeurs, instrument de musique, bruitage etc.... Ca tu peux le mettre autour en droite et gauche!
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PomQ
posté lun. 3 mai 2010, 19:43
Message #5


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Citation (DJCASSENOISETTE @ lun 3 mai 2010, 16:32) *
Pour la stéréo déjà ce qu'il faut savoir c'est que la grosse caisse, caisse clair, basse et la voix principal reste au milieu!

Hum... Oui, mais non.
Rien n'empêche de panoramiquer ces éléments. Le pan stéréo, c'est pas néccéssairement 100% droite/gauche ou rien.
Y'a tout un tas de valeur entre qu'il ne faut pas hésiter à utiliser.
(encore une fois, lis la discussion mise en lien, on en avait parlé)


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DJCASSENOISETTE
posté lun. 3 mai 2010, 19:49
Message #6


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QUOTE
Pour la stéréo déjà ce qu'il faut savoir c'est que la grosse caisse, caisse clair, basse et la voix principal reste au milieu!
Hum... Oui, mais non.
Rien n'empêche de panoramiquer ces éléments.


Rien n'empêche de les panoramiquer il n'y a pas de règle pour mixer un son mais pour une question "d'équilibre du morceau" mieux vaux laisser la grosse caisse, la caisse clair, la basse, et la voix lead au centre.....
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