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> Logic Tdm..., Est-ce (de plus en plus) suicidaire
rafmaxx
posté mar. 13 nov. 2007, 16:23
Message #1


Maniac Member
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Salut,


je crois que tout est dans le titre...

J'ai tenu jusque là avec des bugs, instabilités et autres, en faisant cohabiter Logic et du hardware DIgidesign.
Pensez vous qu'il devient anti-productif de vouloir s'acharner à faire tourner Logic TDM ?

Le temps du choix Protools+Digi ou Logic+Apogee est il venu ?

Ca fait chier... désolé pour l'expression, mais apres 15 ans de Logic et quelques incursions dans le monde Ptools (par necessité de studios, collaborations), c'est dur de lacher son soft de prédilection... (c'est pas gratuit de jeter ses HD2/3 pour des Apogee...)

Raf.


--------------------
Un jour, je passerai professionnel.
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OUNZ
posté sam. 16 janv. 2010, 16:16
Message #2


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Bonjour à tous,

Le mixeur de Protools TDM est en 48-bit. En pièce jointe une note technique.
Pour exemple le mixeur d'une YAMAHA DM est en 32 bit et 56-bit accumulé lors d'utilisation de dynamiques et eq's .
Une console numérique 88D NEVE est en 48-bit float...


Pour ma part je travail avec un Protools LE + sommation 18 pistes (limitation du LE) sur DM2000 puis dans un autre studio avec un HD sommation 32 pistes sur console analogique ADT - 5MT D.

Dans les 2 cas, je préfère assigner plusieurs pistes à une même sortie et donc faire une première sommation dans les cartes si je manque de sorties. Je trouve le rendu meilleur qu'avec le principe de groupe.
Pour le reste, je n'ai pas eu le temps de passer un mix juste dans le PT LE et le TDM avec les mêmes plug's.

Pour info j'ai utilisé Logic pendant 12 ans ... les derniers mixages que j'ai effectué, j'ai adopté la sommation en externe, rien à voir ! Pour ceci j'utilisait 2 - 828 MOTU + 1 896HD vers une DM1000 donc 44 sorties je crois...
Tout est question de dynamique, il y a des limitations lié aux 32-bit, c'est phisique.

Bon, j'espère ne pas avoir dit trop de bêtises ;-)

@+



Fichier(s) joint(s)
Fichier joint  ProTools_48_Bit_Mixer.pdf ( 929,06 Ko ) Nombre de téléchargements: 1
 


--------------------
Ohmnibus Studios - Saint Etienne - FRANCE
http://www.ohmnibus.com
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Mac Intel - 8Go de RAM - 10.6.8 - Protools HD3 9.0.5 - Logic Pro 9 - 2 x 96i/o - 2 x AURORA 16 Lynx Studio Technology - ALESIS HD24 - Clock ANTELOPE ISOCHRONE OCX - WAVES 5 Renaissance natif - Metric Halo Chanel Strip natif - TC ELECTRONIC MD3 - VSS3 - DVR2 - NonLin - Harmony 4 ... - Console 40 in/line ADT 5MTD - FOCAL Twin 6 BE, CMS50 SUB, - YAMAHA MSP5 + SW10...
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Mac Pro 2009 - DM2000 + carte Y96K - 2xHD24 - ProTools 9 / Digi003 - RME RayDat 36 in/out en ADAT / - Focal Solo 6be
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wfplb
posté dim. 17 janv. 2010, 09:55
Message #3


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Citation (OUNZ @ sam 16 jan 2010, 16:16) *
Pour ma part je travail avec un Protools LE + sommation 18 pistes (limitation du LE) sur DM2000 puis dans un autre studio avec un HD sommation 32 pistes sur console analogique ADT - 5MT D.

Pour info j'ai utilisé Logic pendant 12 ans ...
Ce type de configuration était une de celles utilisée dans le home studio des années 1990.
Elle reste parfaitement valable et performante pour l'enregistrement et le mix

Au sujet du nombre de bits utilisé pour le mixage, si technologiquement c'était possible actuellement, tout le monde le ferait ...
mais le chemin est encore long pour y arriver.

Vous pouvez remarquer qu'on ne s'est pas frité depuis longtemps sur MacMu au sujet des calculs virgules flottantes ou pas cool.gif

Sur un PT HD on peut basculer un plug-ins de TDM vers RTAS (et réciproquement) quand la mule des DSP est trop chargée et qu'on acculé à faire des choix cruciaux.

Ce ne sont pas le(s) langage(s) informatiques utilisés qui ont de l'importance mais la philosophie, la façon de concevoir et donc d'écrire le plug-ins…

Tout va dépendre du but recherché: concevoir un plug cheap et accessible au plus grand nombre (pour cela il y a une foison de doc libres sur Linux), il suffit d'assembles les briques de code et roule ma poule..

De nombreux développeurs de plug natifs on du mal ou ne savent pas passer en TDM
D'abord parce qu'il y a un coût de licence, et, d'autre part parce que c'est beaucoup plus complexe.
Les développeurs d'Apple et de Digidesing ont l'habitude d'aider certaines tierces parties au développement final.

Avec un plug-ins TDM, la latence sera d'autant plus grande que les calculs sont complexes, elle devra être compensée le mieux possible.
Un autre exemple : Pour le compresseur expandeur limiteur 5.1 de la M6000, il y a un paramètre de contrôle manuel du délai de traitement (par défaut à 10 millisec.) (soit 1/4 d'image en langage cinématographique)
Pour une utilisation trapue, il est intéressant d'augmenter le délai de traitement
la conséquence sera une diminution des distorsions induites et de meilleurs réactions aux traitement de réduction de dynamique

Bref, ce sujet est complexe et mériterait de plus longs développements smile.gif

ps : il y a de plus en plus de documents explicatifs mis à disposition des users sur le net
mais il faut ne pas oublier que ces documents sont écrits pour faire l'apologie de l'outil vendu, et que les défauts sont souvent passés sous silence. huh.gif


--------------------
Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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Pierre Bucco
posté lun. 18 janv. 2010, 09:50
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Citation (wfplb @ dim 17 jan 2010, 10:55) *
Au sujet du nombre de bits utilisé pour le mixage, si technologiquement c'était possible actuellement, tout le monde le ferait ...
mais le chemin est encore long pour y arriver.

Pas tant que ça, pas tant queça smile.gif
Citation
Ce ne sont pas le(s) langage(s) informatiques utilisés qui ont de l'importance mais la philosophie, la façon de concevoir et donc d'écrire le plug-ins…

Développe en assembleur et tu verras si c'est pas mieux le C laugh.gif

Citation
Tout va dépendre du but recherché: concevoir un plug cheap et accessible au plus grand nombre (pour cela il y a une foison de doc libres sur Linux), il suffit d'assembles les briques de code et roule ma poule..

C'est bien pour ça que j'ai parlé de MatLab... si tu veux refaire un circuit électronique et faire son pendant soft y a pas mieux... mais là ce n'est que le début.
Citation
De nombreux développeurs de plug natifs on du mal ou ne savent pas passer en TDM
D'abord parce qu'il y a un coût de licence, et, d'autre part parce que c'est beaucoup plus complexe.
Les développeurs d'Apple et de Digidesing ont l'habitude d'aider certaines tierces parties au développement final.

Le coût de licence est déjà rédhibitoire. Digi a tout fait pour que tout soit bien captif, et à tous le niveaux. C'était tout à fait cohérent pour que justement les tierces parties ne développent que pour Digi.
Citation
ps : il y a de plus en plus de documents explicatifs mis à disposition des users sur le net
mais il faut ne pas oublier que ces documents sont écrits pour faire l'apologie de l'outil vendu, et que les défauts sont souvent passés sous silence. huh.gif

Tout à fait d'accord c'est la guerre, tous fabricants confondus !
Mais ça existe aussi pour le hard, pas facile de ne pas être une vache à lait. Suffit de voir la mode Vintage à toutes les sauces.
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