Logic Tdm..., Est-ce (de plus en plus) suicidaire |
mar. 13 nov. 2007, 16:23
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#1
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Maniac Member Groupe : Members Messages : 570 Inscrit : 20 janv. 02 Lieu : Vanves - FR Membre no 3,074 |
Salut,
je crois que tout est dans le titre... J'ai tenu jusque là avec des bugs, instabilités et autres, en faisant cohabiter Logic et du hardware DIgidesign. Pensez vous qu'il devient anti-productif de vouloir s'acharner à faire tourner Logic TDM ? Le temps du choix Protools+Digi ou Logic+Apogee est il venu ? Ca fait chier... désolé pour l'expression, mais apres 15 ans de Logic et quelques incursions dans le monde Ptools (par necessité de studios, collaborations), c'est dur de lacher son soft de prédilection... (c'est pas gratuit de jeter ses HD2/3 pour des Apogee...) Raf. -------------------- Un jour, je passerai professionnel.
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Réponse(s)
sam. 16 janv. 2010, 16:16
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#2
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Senior Member Groupe : Members Messages : 213 Inscrit : 09 août 01 Lieu : ST ETIENNE - FR Membre no 1,450 |
Bonjour à tous,
Le mixeur de Protools TDM est en 48-bit. En pièce jointe une note technique. Pour exemple le mixeur d'une YAMAHA DM est en 32 bit et 56-bit accumulé lors d'utilisation de dynamiques et eq's . Une console numérique 88D NEVE est en 48-bit float... Pour ma part je travail avec un Protools LE + sommation 18 pistes (limitation du LE) sur DM2000 puis dans un autre studio avec un HD sommation 32 pistes sur console analogique ADT - 5MT D. Dans les 2 cas, je préfère assigner plusieurs pistes à une même sortie et donc faire une première sommation dans les cartes si je manque de sorties. Je trouve le rendu meilleur qu'avec le principe de groupe. Pour le reste, je n'ai pas eu le temps de passer un mix juste dans le PT LE et le TDM avec les mêmes plug's. Pour info j'ai utilisé Logic pendant 12 ans ... les derniers mixages que j'ai effectué, j'ai adopté la sommation en externe, rien à voir ! Pour ceci j'utilisait 2 - 828 MOTU + 1 896HD vers une DM1000 donc 44 sorties je crois... Tout est question de dynamique, il y a des limitations lié aux 32-bit, c'est phisique. Bon, j'espère ne pas avoir dit trop de bêtises ;-) @+
Fichier(s) joint(s)
-------------------- Ohmnibus Studios - Saint Etienne - FRANCE
http://www.ohmnibus.com -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Mac Intel - 8Go de RAM - 10.6.8 - Protools HD3 9.0.5 - Logic Pro 9 - 2 x 96i/o - 2 x AURORA 16 Lynx Studio Technology - ALESIS HD24 - Clock ANTELOPE ISOCHRONE OCX - WAVES 5 Renaissance natif - Metric Halo Chanel Strip natif - TC ELECTRONIC MD3 - VSS3 - DVR2 - NonLin - Harmony 4 ... - Console 40 in/line ADT 5MTD - FOCAL Twin 6 BE, CMS50 SUB, - YAMAHA MSP5 + SW10... ////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Mac Pro 2009 - DM2000 + carte Y96K - 2xHD24 - ProTools 9 / Digi003 - RME RayDat 36 in/out en ADAT / - Focal Solo 6be Neve 8801 - GML 8302 - Universal Audio 4110 |
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dim. 17 janv. 2010, 09:55
Message
#3
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Moderator Groupe : Moderators Messages : 3,768 Inscrit : 07 déc. 00 Lieu : PARIS - FR Membre no 23 |
Pour ma part je travail avec un Protools LE + sommation 18 pistes (limitation du LE) sur DM2000 puis dans un autre studio avec un HD sommation 32 pistes sur console analogique ADT - 5MT D. Ce type de configuration était une de celles utilisée dans le home studio des années 1990.Pour info j'ai utilisé Logic pendant 12 ans ... Elle reste parfaitement valable et performante pour l'enregistrement et le mix Au sujet du nombre de bits utilisé pour le mixage, si technologiquement c'était possible actuellement, tout le monde le ferait ... mais le chemin est encore long pour y arriver. Vous pouvez remarquer qu'on ne s'est pas frité depuis longtemps sur MacMu au sujet des calculs virgules flottantes ou pas Sur un PT HD on peut basculer un plug-ins de TDM vers RTAS (et réciproquement) quand la mule des DSP est trop chargée et qu'on acculé à faire des choix cruciaux. Ce ne sont pas le(s) langage(s) informatiques utilisés qui ont de l'importance mais la philosophie, la façon de concevoir et donc d'écrire le plug-ins… Tout va dépendre du but recherché: concevoir un plug cheap et accessible au plus grand nombre (pour cela il y a une foison de doc libres sur Linux), il suffit d'assembles les briques de code et roule ma poule.. De nombreux développeurs de plug natifs on du mal ou ne savent pas passer en TDM D'abord parce qu'il y a un coût de licence, et, d'autre part parce que c'est beaucoup plus complexe. Les développeurs d'Apple et de Digidesing ont l'habitude d'aider certaines tierces parties au développement final. Avec un plug-ins TDM, la latence sera d'autant plus grande que les calculs sont complexes, elle devra être compensée le mieux possible. Un autre exemple : Pour le compresseur expandeur limiteur 5.1 de la M6000, il y a un paramètre de contrôle manuel du délai de traitement (par défaut à 10 millisec.) (soit 1/4 d'image en langage cinématographique) Pour une utilisation trapue, il est intéressant d'augmenter le délai de traitement la conséquence sera une diminution des distorsions induites et de meilleurs réactions aux traitement de réduction de dynamique Bref, ce sujet est complexe et mériterait de plus longs développements ps : il y a de plus en plus de documents explicatifs mis à disposition des users sur le net mais il faut ne pas oublier que ces documents sont écrits pour faire l'apologie de l'outil vendu, et que les défauts sont souvent passés sous silence. -------------------- Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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lun. 18 janv. 2010, 09:50
Message
#4
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Hero Groupe : Members Messages : 1,353 Inscrit : 20 août 03 Lieu : Mouans-Sartoux - FR Membre no 23,328 |
Au sujet du nombre de bits utilisé pour le mixage, si technologiquement c'était possible actuellement, tout le monde le ferait ... mais le chemin est encore long pour y arriver. Pas tant que ça, pas tant queça Citation Ce ne sont pas le(s) langage(s) informatiques utilisés qui ont de l'importance mais la philosophie, la façon de concevoir et donc d'écrire le plug-ins… Développe en assembleur et tu verras si c'est pas mieux le C Citation Tout va dépendre du but recherché: concevoir un plug cheap et accessible au plus grand nombre (pour cela il y a une foison de doc libres sur Linux), il suffit d'assembles les briques de code et roule ma poule.. C'est bien pour ça que j'ai parlé de MatLab... si tu veux refaire un circuit électronique et faire son pendant soft y a pas mieux... mais là ce n'est que le début. Citation De nombreux développeurs de plug natifs on du mal ou ne savent pas passer en TDM D'abord parce qu'il y a un coût de licence, et, d'autre part parce que c'est beaucoup plus complexe. Les développeurs d'Apple et de Digidesing ont l'habitude d'aider certaines tierces parties au développement final. Le coût de licence est déjà rédhibitoire. Digi a tout fait pour que tout soit bien captif, et à tous le niveaux. C'était tout à fait cohérent pour que justement les tierces parties ne développent que pour Digi. Citation ps : il y a de plus en plus de documents explicatifs mis à disposition des users sur le net mais il faut ne pas oublier que ces documents sont écrits pour faire l'apologie de l'outil vendu, et que les défauts sont souvent passés sous silence. Tout à fait d'accord c'est la guerre, tous fabricants confondus ! Mais ça existe aussi pour le hard, pas facile de ne pas être une vache à lait. Suffit de voir la mode Vintage à toutes les sauces. |
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Les messages de ce sujet
rafmaxx Logic Tdm... mar. 13 nov. 2007, 16:23
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fredsans Citation (Han Solo @ jeu 14 jan 2010, 11... jeu. 14 janv. 2010, 11:26
rafmaxx Citation (fredsans @ jeu 14 jan 2010, 11... ven. 15 janv. 2010, 15:51
fredsans Macpro 8 core ( 20 giga de ram) os : 10.5.8 PT 7.4... ven. 15 janv. 2010, 16:01
jeff parent Citation (Han Solo @ jeu 14 jan 2010, 11... jeu. 14 janv. 2010, 12:24
groovebrother Citation (Han Solo @ jeu 14 jan 2010, 11... jeu. 14 janv. 2010, 11:32
wfplb Si on peut comparer Logic Audio avec Protools LE, ... ven. 15 janv. 2010, 07:22
Plus30 Citation (wfplb @ ven 15 jan 2010, 08:22)... ven. 15 janv. 2010, 10:26
groovebrother Citation (Plus30 @ ven 15 jan 2010, 10:26... ven. 15 janv. 2010, 10:37
wfplb Citation (Plus30 @ ven 15 jan 2010, 10:26... ven. 15 janv. 2010, 13:43
jeff parent Citation (wfplb @ ven 15 jan 2010, 13:43)... sam. 16 janv. 2010, 08:19
wfplb Citation (jeff parent @ sam 16 jan 2010, 08... sam. 16 janv. 2010, 09:41
Plus30 Citation (wfplb @ ven 15 jan 2010, 14:43)... sam. 16 janv. 2010, 16:11
groovebrother Citation (wfplb @ ven 15 jan 2010, 13:43)... ven. 15 janv. 2010, 18:20
groovebrother quid d'une comparaison navite / tdm avec peu d... sam. 16 janv. 2010, 09:52
jeff parent Citation (groovebrother @ sam 16 jan 2010, 09... sam. 16 janv. 2010, 10:58
Plus30 Citation (jeff parent @ sam 16 jan 2010, 11... sam. 16 janv. 2010, 16:42
Plus30 Il est certain que pour le cinéma en 5.1 il faut é... sam. 16 janv. 2010, 14:53
rafmaxx Bon, la question de départ (il y a deux ans) éta... dim. 17 janv. 2010, 11:15
wfplb Citation (rafmaxx @ dim 17 jan 2010, 11:1... dim. 17 janv. 2010, 12:34
rafmaxx j'appelle Hollywood dim. 17 janv. 2010, 16:37
zgogor fermeture definitive du TDM sur Logic . jeu. 4 févr. 2010, 12:48
VinX Un autre lien pour info sur PT HD et sa résolution jeu. 4 févr. 2010, 13:56
zgogor certain du lien ? jeu. 4 févr. 2010, 14:07
VinX Citation (zgogor @ jeu 4 fév 2010, 13:07... jeu. 4 févr. 2010, 16:00
zgogor interessant VinX mais je ne vois pas le rapport av... lun. 22 mars 2010, 14:50
sonofnazca Salut Raf et bien ecoutes je suis dans le meme ca... mar. 13 nov. 2007, 16:36
rafmaxx Ouaip.... j'aimerais trouver un compromis pou... mar. 13 nov. 2007, 16:57
lionel2p Logic + apogee et la vie est plus simple !... mar. 13 nov. 2007, 20:19
rafmaxx QUOTE (lionel2p @ mar 13 nov 2007, 20:19)... mar. 13 nov. 2007, 20:51
sonofnazca QUOTE (rafmaxx @ mar 13 nov 2007, 16:51) ... mer. 14 nov. 2007, 01:28
Sophia Salut les garçons, Difficile d'oublier le TD... mer. 14 nov. 2007, 08:08
rafmaxx QUOTE (Sophia @ mer 14 nov 2007, 08:08) I... mer. 14 nov. 2007, 08:34
Plus30 QUOTE (Sophia @ mer 14 nov 2007, 09:08) D... mer. 14 nov. 2007, 20:25
heral QUOTE (Sophia @ mer 14 nov 2007, 08:08) J... mer. 14 nov. 2007, 22:33
jeff parent Bonjour, Une petite question... Ou en "somm... dim. 13 déc. 2009, 23:57
fredsans Bonjour , Pour ma part je suis revenu en logic 8 ... lun. 14 déc. 2009, 11:03
jeff parent Citation (fredsans @ lun 14 déc 2009, 11... mar. 15 déc. 2009, 09:04
fredsans oui tout a fait, cependant les mêmes sessions ne p... mar. 15 déc. 2009, 10:39
VinX Sinon quand je serais grand je serais QUOTE GROS p... mer. 14 nov. 2007, 15:18
lionel2p Je voudrais revenir sur la latence... J'ai op... jeu. 15 nov. 2007, 08:01
rafmaxx QUOTE (lionel2p @ jeu 15 nov 2007, 08:01)... jeu. 15 nov. 2007, 08:27
lionel2p QUOTE (rafmaxx @ jeu 15 nov 2007, 08:27) ... jeu. 15 nov. 2007, 08:46
groovebrother salut, ça pourrait en interesser certains : Inco... mer. 16 déc. 2009, 06:13
rafmaxx 'tain, avec la sortie de Logic 9.1 cela ne sem... mer. 13 janv. 2010, 19:59
Han Solo Apogee + Logic et Gros Mac Pro = Latence 0 pour un... mer. 13 janv. 2010, 20:21
yoxos et pourtant: Citation Logic offre des options créa... mer. 13 janv. 2010, 20:21
groovebrother "sans égale, sans égale" ... t'y vas... jeu. 14 janv. 2010, 09:08
yoxos c'est tranquiloubilou mais c'est plus chèr... jeu. 14 janv. 2010, 10:30
Han Solo Quand je disais "sans égale" je causais ... jeu. 14 janv. 2010, 11:18
fredsans Citation (Han Solo @ jeu 14 jan 2010, 11... jeu. 14 janv. 2010, 11:26
rafmaxx Citation (fredsans @ jeu 14 jan 2010, 11... ven. 15 janv. 2010, 15:51
fredsans Macpro 8 core ( 20 giga de ram) os : 10.5.8 PT 7.4... ven. 15 janv. 2010, 16:01
jeff parent Citation (Han Solo @ jeu 14 jan 2010, 11... jeu. 14 janv. 2010, 12:24
groovebrother Citation (Han Solo @ jeu 14 jan 2010, 11... jeu. 14 janv. 2010, 11:32
wfplb Si on peut comparer Logic Audio avec Protools LE, ... ven. 15 janv. 2010, 07:22
Plus30 Citation (wfplb @ ven 15 jan 2010, 08:22)... ven. 15 janv. 2010, 10:26
groovebrother Citation (Plus30 @ ven 15 jan 2010, 10:26... ven. 15 janv. 2010, 10:37
wfplb Citation (Plus30 @ ven 15 jan 2010, 10:26... ven. 15 janv. 2010, 13:43
jeff parent Citation (wfplb @ ven 15 jan 2010, 13:43)... sam. 16 janv. 2010, 08:19
wfplb Citation (jeff parent @ sam 16 jan 2010, 08... sam. 16 janv. 2010, 09:41
Plus30 Citation (wfplb @ ven 15 jan 2010, 14:43)... sam. 16 janv. 2010, 16:11
groovebrother Citation (wfplb @ ven 15 jan 2010, 13:43)... ven. 15 janv. 2010, 18:20
groovebrother quid d'une comparaison navite / tdm avec peu d... sam. 16 janv. 2010, 09:52
jeff parent Citation (groovebrother @ sam 16 jan 2010, 09... sam. 16 janv. 2010, 10:58
Plus30 Citation (jeff parent @ sam 16 jan 2010, 11... sam. 16 janv. 2010, 16:42
Plus30 Il est certain que pour le cinéma en 5.1 il faut é... sam. 16 janv. 2010, 14:53
rafmaxx Bon, la question de départ (il y a deux ans) éta... dim. 17 janv. 2010, 11:15
wfplb Citation (rafmaxx @ dim 17 jan 2010, 11:1... dim. 17 janv. 2010, 12:34
rafmaxx j'appelle Hollywood dim. 17 janv. 2010, 16:37
zgogor fermeture definitive du TDM sur Logic . jeu. 4 févr. 2010, 12:48
VinX Un autre lien pour info sur PT HD et sa résolution jeu. 4 févr. 2010, 13:56
zgogor certain du lien ? jeu. 4 févr. 2010, 14:07
VinX Citation (zgogor @ jeu 4 fév 2010, 13:07... jeu. 4 févr. 2010, 16:00
zgogor interessant VinX mais je ne vois pas le rapport av... lun. 22 mars 2010, 14:50
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