MacMusic.org  |  PcMusic.org  |  440Software  |  440Forums.com  |  440Tv  |  Zicos.com  |  AudioLexic.org
Loading... visiteurs connectés
Bienvenue invité
> Neumann, Numérique Ou Pas Numérique ?, Telle est la question…
Marsu
posté sam. 18 avril 2009, 17:40
Message #1


Tikophobe forever…
Icône de groupe

Groupe : Team
Messages : 6,651
Inscrit : 08 févr. 03
Lieu : Fontaine Daniel - FR
Membre no 11,773




Bonjour,

Je vais sans doute être amené à faire de la prise de son d'orchestres sous peu. Il me faut donc des micros, et si possible des bons. Du coup, je pensais me tourner vers des Neumann (KM 183 et TLM 67) ou des Shoeps, sur un Decca Tree, mais je suis bien entendu open à d'autres dispositions et/ou d'autres marques.

J'ai vu que Neumann commercialisait désormais des micros numériques. Pourquoi pas, mais j'aimerais savoir ce qu'en pensent les personnes qui ont fait des prises avec avant de faire ma petite liste et mes essais. smile.gif

D'avance, merci.


--------------------
Site à jourBlog
N'hésitez pas à contribuer à l'AudioLexic !
Petite boutique en ligne iApps
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Réponse(s)
jeriqo
posté mer. 22 avril 2009, 12:53
Message #2


Maniac Member
******

Groupe : Members
Messages : 501
Inscrit : 20 sept. 03
Lieu : Paris - FR
Membre no 25,065




Que l'on utilise ces boitiers, ou des convertisseurs A/N qui sortent en AES, ou est la difference ?

La difference est plutot au niveau des convertisseurs qui travaillent au niveau micro, ce qui permet de zapper l'etage de preampli.
Deplus, ces convertisseurs couvrent tout la dynamique de la membrane, donc problemes de saturation vraiment reduits.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Querelle
posté ven. 22 mai 2009, 21:56
Message #3


Rookie
*

Groupe : Members
Messages : 40
Inscrit : 30 mars 07
Membre no 89,890




QUOTE
pour garantir la phase numérique surtout au dessus de 10 kHZ

C'est quoi la phase numérique ? Sur la liaison AES42 d'un micro numérique, il y un train binaire ( des bits à la queue leu leu). Je vois pas ce que le 10 kHz vient faire dans cette histoire. Ce qu'il faut garantir , c'est que les 2 micros sont échantillonnés en même temps, ce qui s'obtient par une synchronisation commandée par l'interface. Non ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wfplb
posté dim. 24 mai 2009, 10:38
Message #4


Moderator
Icône de groupe

Groupe : Moderators
Messages : 3,768
Inscrit : 07 déc. 00
Lieu : PARIS - FR
Membre no 23




Citation (Querelle @ ven 22 mai 2009, 22:56) *
C'est quoi la phase numérique ? Sur la liaison AES42 d'un micro numérique, il y un train binaire ( des bits à la queue leu leu).

Je vois pas ce que le 10 kHz vient faire dans cette histoire. Ce qu'il faut garantir , c'est que les 2 micros sont échantillonnés en même temps, ce qui s'obtient par une synchronisation commandée par l'interface. Non ?
Non ! rolleyes.gif

On parle aussi de déphasage entre deux signaux transportés même en numérique.
Ce qui se mesure avec un scope à l'arrivée (au bout du câble !)

En digital le format AES garanti la phase par paire (les pistes 1/2 seront en phase mais pas obligatoirement avec les pistes 3/4) etc.

Si on utilise les pistes par exemple 2 et 3 (première paire et deuxième paire) pour transporter un signal stéréo, à l'arrivée, le déphasage numérique potentiel et proportionnel à la longueur de la liaison aura pour conséquence un AUTRE déphasage acoustique, lequel dans la bande des 10 kHz altérera l'image stéréo.


--------------------
Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Querelle
posté lun. 29 juin 2009, 22:14
Message #5


Rookie
*

Groupe : Members
Messages : 40
Inscrit : 30 mars 07
Membre no 89,890




QUOTE (wfplb @ Sun 24 May 2009, 10:38) *
On parle aussi de déphasage entre deux signaux transportés même en numérique.
Ce qui se mesure avec un scope à l'arrivée (au bout du câble !)

En digital le format AES garanti la phase par paire (les pistes 1/2 seront en phase mais pas obligatoirement avec les pistes 3/4) etc.

Si on utilise les pistes par exemple 2 et 3 (première paire et deuxième paire) pour transporter un signal stéréo, à l'arrivée, le déphasage numérique potentiel et proportionnel à la longueur de la liaison aura pour conséquence un AUTRE déphasage acoustique, lequel dans la bande des 10 kHz altérera l'image stéréo.


Soit une paire de microphones numériques sur la même liaison AES42. A l'entrée du câble on a une suite de nombres codées en binaire, les échantillons, pour le microphone de gauche et une suite similaire pour le microphone de droite, sous un format tel qu'à tout échantillon du microphone de gauche correspond un échantillon du microphone de droite. Le seul malheur qui peut arriver à ces échantillons, c'est que le signal électrique qui les transporte soit corrompu à l'entrée du récepteur, au point que le récepteur lit mal un nombre , 18 au lieu de 28 par exemple : ce sont des erreurs numériques qui se traduisent par des clics sur le signal audio obtenu à partir des échantillons par conversion numérique-analogique. Quant à la cadence de lecture de ces nombres, c'est celle à laquelle ils arrivent, le format de la transmission étant tel que la synchronisation du récepteur, c'est à dire sa faculté à lire les échantillons l'un à la suite de l'autre soit assurée. Le récepteur reconstruit ainsi l'horloge d'échantillonnage commune aux deux micros. Je ne vois vraiment pas comment dans un tel système on pourrait avoir des rotations de phase, qui plus est à une fréquence plutôt qu'à une autre, alors qu'on manipule que des nombres. Tout au plus du jitter introduit par les petites fluctuations de la reconstruction imparfaite de l'horloge d'échantillonnage. Mais dans un tel système l'horloge d'échantillonnage étant envoyée aux microphones par le récepteur, cette tache est peut-être mieux faite que par un convertisseur numérique-analogique qui doit se synchroniser sur un flux numérique entrant dont il ignore tout .
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Les messages de ce sujet
- Marsu   Neumann, Numérique Ou Pas Numérique ?   sam. 18 avril 2009, 17:40
- - Marsu   Personne n'a essayé les micros numériques de c...   lun. 20 avril 2009, 17:13
- - Bab Oon   Salut Marsu, J'ai deux amis qui font de la pr...   lun. 20 avril 2009, 17:29
- - Marsu   Si, ça m'aide, merci. Je ne connaissais pas ...   lun. 20 avril 2009, 18:00
|- - wfplb   Citation (Marsu @ lun 20 avr 2009, 19:00)...   mar. 21 avril 2009, 05:02
|- - Marsu   Citation (wfplb @ mar 21 avr 2009, 05:02)...   mar. 21 avril 2009, 11:11
- - jeriqo   Il existe aussi le DMI-8 chez Neumann, qui gere 8 ...   mar. 21 avril 2009, 20:37
- - Marsu   Merci ! Effectivement, le rapport qualité/op...   mar. 21 avril 2009, 22:04
|- - bounstef   Citation (Marsu @ mar 21 avr 2009, 23:04)...   mar. 26 mai 2009, 10:42
- - wfplb   Heu, le Madi c'est autre chose… Et financièrem...   mer. 22 avril 2009, 11:33
|- - wfplb   Citation (jeriqo @ mer 22 avr 2009, 12:53...   mer. 22 avril 2009, 13:21
||- - jeriqo   Ben oui http://www.neumann.com/?lang=en&id=c...   mer. 22 avril 2009, 19:08
|- - wfplb   Citation (Querelle @ ven 22 mai 2009, 22...   dim. 24 mai 2009, 10:38
|- - wfplb   QUOTE (Querelle @ Mon 29 Jun 2009, 23:14)...   mar. 30 juin 2009, 00:57
|- - Querelle   Donc ça viendrait du jitter... Mais le jitter aff...   sam. 4 juil. 2009, 21:28
|- - wfplb   Citation (Querelle @ sam 4 jui 2009, 22...   lun. 6 juil. 2009, 11:13
- - cruising   Hello Marsu, Ai trouvé ça pour la pause...   dim. 26 avril 2009, 13:50
- - Marsu   MDR : j'étais tout fou quand j'ai reçu le ...   dim. 26 avril 2009, 13:54
- - Marsu   La solution tout numérique étant mise de côté, et ...   lun. 27 avril 2009, 00:04
|- - heral   Citation (Marsu @ lun 27 avr 2009, 01:04)...   dim. 24 mai 2009, 08:41
|- - Marsu   Citation (heral @ dim 24 mai 2009, 08:41)...   dim. 24 mai 2009, 12:27
- - pierric   Bonjour Marsu, Pour les 4006, excellent choix, c...   lun. 27 avril 2009, 15:32
|- - Marsu   Citation (pierric @ lun 27 avr 2009, 15:3...   lun. 27 avril 2009, 18:21
- - Querelle   L'horloge d'échantillonnage envoyée aux de...   lun. 6 juil. 2009, 22:34
|- - telaim   Citation (Querelle @ lun 6 jui 2009, 22...   mar. 7 juil. 2009, 00:36
|- - wfplb   Citation (telaim @ mar 7 jui 2009, 01:36...   mar. 7 juil. 2009, 05:55
- - Querelle   Selon toi, une transmission des signaux numériques...   mar. 7 juil. 2009, 23:38
|- - wfplb   QUOTE (Querelle @ Wed 8 Jul 2009, 00:38)...   mer. 8 juil. 2009, 08:03
|- - Querelle   Allez, allez, on se calme. Un moderator ne doit-il...   jeu. 9 juil. 2009, 21:21
- - Marsu   Quelques nouvelles des solutions d'enregistrem...   ven. 28 mai 2010, 10:30
- - jeriqo   Des infos sur d'éventuelles sorties de micros ...   dim. 30 mai 2010, 14:16
- - Spine1   Donc ça viendrait du jitter... Mais le jitter aff...   mar. 15 mai 2012, 09:52
- - wfplb   Citation (Spine1 @ mar. 15 mai 2012, 10:5...   mar. 15 mai 2012, 18:22
- - Querelle   Citation (Spine1 @ mar. 15 mai 2012, 09:5...   mar. 15 mai 2012, 22:00


Reply to this topicStart new topic
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 

Version bas débit - lundi 4 nov. 2024, 22:55
- © MacMusic 1997-2008