Demande Info Rémunération Pour Un 52min, trois questions essentielles... Options

[musicrea]

Bonjour tout le monde



Voilà je vais bientôt composer la musique d'un 52min dans le domaine du sport qui sera sans doute produit par canal.
J'ai trois questions à vous posez dont les réponses me seront vraiment utiles :



1) combien de temps mettez-vous en moyenne pour réaliser un 52min ? (je sais que bcp de paramètres interviennent mais je voudrais avoir un ordre d'idée)


2) J'aimerais aussi savoir comment procède-t-on en général, faut-il faire un forfait pour le travail à effectuer ou être payer à la journée ?


3) Pourriez-vous me dire combien vous facturez pour ce genre de commande ?


Je sais bien que cela dépend de pas mal de paramètres (du budget, de la chaine qui achète...etc ),
mais j'aimerais au moins avoir une fourchette histoire de ne pas me faire avoir...
J'ai entendu parler de 800 euros / jour ce qui me paraît très élevé et 10 jours de travail donc 8000 euros en gros, vous confirmez ?


Je vous remercie par avance pour vos réponses.




ps : pour info je viens de faire une déclaration de début d'activité et j'ai choisi un régime spécial BNC

[musicrea]

Merci beaucoup filmtunes pour ta réponse, ça c'est du concret...
Cette information me servira.
En terme de durée il y aura entre 20 et 30 min de musique (d'après le réal)
Le seul problème je vous le donne en mile.... IL N'Y A PAS DE BUDGET !
La phrase mythique du prod est donc lancée...

Je sais bien que nous sommes en période de crise mais là il ne faut pas charrier, 20 à 30 min de musique c'est du travail quand même...
Alors selon le réal, le prod lui aurait dit qu'avec 800 euros il pourrait s'en sortir pour acheter de la musique au mètre !!!!
Alors là c'est l'hallu totale...
Le prod (qui travaille à canal+) est prêt à me "donner" la totalité des droits d'édition en contrepartie (évidemment ça ne lui coute pas une tune comme ça...)

Avez-vous déjà rencontré ce genre de situation ?
Pour ma par même pour les premières pubs auxquelles j'ai pu participer j'ai été payé (au lance-pierre mais payé qd même...)
Alors pensez-vous que je peux me "rattraper" avec les diffusions ? (la diffusion sur eurosport est déjà sûre)

Vous pensez que ça vaut le coup sincèrement ? J'ai besoin de votre avis...


Merci

Ce message a été modifié par musicrea - mar. 2 déc. 2008, 18:18.

[fypy]

En terme de durée il y aura entre 20 et 30 min de musique (d'après le réal)
Le seul problème je vous le donne en mile.... IL N'Y A PAS DE BUDGET !
La phrase mythique du prod est donc lancée...

Je sais bien que nous sommes en période de crise mais là il ne faut pas charrier, 20 à 30 min de musique c'est du travail quand même...

Bon,
alors bon,
mon point de vue : Y'EN A MARRE


Cela fait 20 ans que je suis pro, je n'ai JAMAIS, JAMAIS, JAMAIS travaillé sans budget.
Petites prods, grosses prods, ciné, théâtre, et autres, toutes ont été pour mon cas capables juste de considérer qu'il faut un budget.
Si TOUS nous refusons de travailler sans budget, TOUS JE DIS BIEN TOUS, il y aura des budgets.

Le problème vient de jeunes compositeurs (pas en âge mais en expérience) qui sont encore dans le domaine exclusif du PLAISIR et du FANTASME.

Plaisir : entendre sa musique diffusée, dire à sa famille et à ses amis et à sa copine/son copain "ce soir je passe à la télé" c'est super gratifiant. Mais IL FAUT REFUSER.

Fantasme : penser que la diffusion télé est rémunératrice EST UN FANTASME hérité du temps lointain où il n'y avait que deux ou trois chaînes de télé, et que le métier de Contrôleur de Gestion n'existait pas.
C'est fini ce temps. The end. La fête est finie les amis. Youhooouuuu, réveillez-vous !

La vraie, la seule fierté qu'on devrait avoir est celle d'être payé, bon dieu d'bois !!

Se pose alors, se repose alors, la question initiale de ce fil.
Combien demander ? Combien je coûte ?

Je ne suis pas d'accord du tout avec la manière de fonctionner de filmtunes.

Je voudrais savoir de quel chapeau il tire son 150 € par minute. Encore un chiffre rond à la noix.
Et pourquoi pas 149,99 € la minute ? Et 20% de réduction au moment des soldes ?

Je ne crois pas que le métier de composer est le même que le métier de vendre de la musique au poids.
En tous cas, ce n'est pas le mien. Faites ce que vous voulez après tout.

Mais au moins FAITES VOUS PAYER !!!!!!!!!!!

*** Grosse fatigue, là ***

Aparté : Héral, comment tu fais pour être encore capable d'en rire ? C'est parce que t'es au sud de la loire ?

[filmtunes]

Fantasme : penser que la diffusion télé est rémunératrice EST UN FANTASME hérité du temps lointain où il n'y avait que deux ou trois chaînes de télé, et que le métier de Contrôleur de Gestion n'existait pas.
C'est fini ce temps. The end. La fête est finie les amis. Youhooouuuu, réveillez-vous !

Je pense que la fête n'est pas encore finie pour toutes les chaînes (les diffusions sur France3, France2, Canal+ et TF1 rapportent encore bien) mais ce que tu dis est pour bientôt. Les spectateurs TV sont en train de migrer vers l'internet où ils trouvent le même contenu gratuitement sur Piratebay ou encore sur des sites comme Dailymotion ou Youtube qui ne payent pas de droits aux compositeurs.

Je ne suis pas d'accord du tout avec la manière de fonctionner de filmtunes.
Je voudrais savoir de quel chapeau il tire son 150 € par minute. Encore un chiffre rond à la noix.
Et pourquoi pas 149,99 € la minute ? Et 20% de réduction au moment des soldes ?

C'est simple: de la même manière que je veux donner une réponse concrète à musicrea je dois aussi donner une réponse concrète à un producteur qui demande une musique pour un docu 52'. Je ne peux pas lui dire "ça dépend du style de la musique, si c'est lent ou rapide, si ce sont des cordes ou des bois, et attention ! un accord de 9e ça coûte plus cher si vous voulez la résolution avec...". Mais je peux lui faire écouter quelques extraits des musiques que j'ai faites et lui dire "voilà, une musique créée sur ordi, mixée à la maison, ça vous coûte un prix xy par minute".
Le producteur doit avoir une base pour estimer son budget, et à mon avis le forfait minutaire marche bien. Sinon, que proposes-tu concrètement ?

Concernant les "soldes", oui je trouve ça normal qu'à partir de 20 minutes de musique le tarif minutaire devient dégressif. Lorsqu'on est lancé dans un film, lorsque le style de la musique est établi, le travail de composition va plus vite.

ben oui, c'est important de signaler le mode de "facturation"
numero siret? bnc?
notes de droit d'auteur agessa? fiscalement en traitement et salaires?

En ce qui me concerne c'est bnc avec no. siret et le montant est évidemment HT. On ajoute alors 5,5% TVA.

[pval]

C'est pourtant simple, direction le directeur ou la directrice de production.
Question : "Bonjour Monsieur, bonjour Madame, quelle est la part de budget consacrée à la musique ?"
Le monsieur ou la madame dont c'est le métier connaît parfaitement la réponse.

"Enfin, quand on sait ce qu'on sait, quand on voit ce qu'on voit, quand on entend ce qu'on entend, on a bien raison de penser ce qu'on pense !"

Et puisque nous parlons d’argent :

Travailler avec certaines télés est encore rémunérateur (N’oublions pas Arte) et HEUREUSEMENT, la SACEM existe. Elle a réellement besoin de beaucoup de soutien vu la puissance de machins comme itunes, vu aussi la grande bêtise de la fausse gratuité, vu cet esprit de déréglementation globale enfoncé dans le crâne de nos contemporains durant toutes ces années. La lecture de quelques sujets sur les macg et autres est très instructive.

De toutes manières, à l'heure où le patrimoine musical est gigantesque, où la musique au mètre est inépuisable, interchangeable, souvent de l'ordre du brouhaha rassurant, où la musique d'illustration de bonne facture est depuis longtemps une réalité (il suffit d'entendre certaines collections) prendre par la main et les oreilles (aïe) un compositeur constitue déjà à priori (soyons optimistes) une démarche remarquable de la part d'un réalisateur. Mais bien entendu comme le dit si bien fypy, il faut être payé, tout comme il faut se PRÉOCCUPER de ses pièces et de leurs devenirs.

Personnellement, j'ai décidé récemment de ne plus participer musicalement de manière bénévole à certaines actions sur le RÉSEAU. Ces actions constituent du flux pour l'internet, (et comme dirait l'autre, les petits flux forment les grands flux). Quand on réalise les masses financières que génère cet internet et la part qui revient aux artistes, on peut avoir le sentiment profond mais alors très très profond (c'est gentiment dit) de se faire avoir. Je ne mets pas évidemment pas en cause mes petits camarades de précédentes expériences, c’est beaucoup plus global. Encore une fois, je parle bien de l’internet.

Par contre, rien ne m'empêche de participer au flux de ce site pour lequel j'ai une certaine affection car les participations de ses membres m'ont beaucoup aidé en matière informatique. (y a encore du boulot, je suis une buse dans le domaine informatique, j'ai encore perdu 3 pièces la semaine dernière)
Donc, voici un objet visuel et sonore inachevé quant à l'ensemble mais achevé quant à l'écriture musicale, il peut se poser des questions quant à l'agencement des périodes.
Disons que je le présente quelques heures, 24, 48 heures. L’idée me vient comme ça. J’écris en dehors du sujet mais bon, j’affectionne les marges.

http://web.me.com/pvalembois/The_Games_Ove...on_détude..html

(MBP 2.4 - 828mkII) (Excel - Finale - Logic - VSL - Ivory - Altiverb - Reaktor - Symphony of Voices)

La SACEM signalait, il y a quelque temps une baisse des commandes de musiques originales pour l'image.
C'est bien dommage car l'expérience de la musique originale est autrement plus excitante.
Et oui le "vitefaitpasletempsàmoindrecoûtcarisontsurbookés" ne joue pas en notre faveur. C'est peu que de le dire !
Une dernière chose, VIVE L'AUDIOVISUEL PUBLIC !
Tiens, me revient une bribe de phrase écrite par Alain Badiou dans le Monde récemment : "le cinéma, une usine à succès préformés".

Ce message a été modifié par pval - mer. 3 déc. 2008, 12:22.