Image Stéréo, comment faire? Options

[jomao]

Bonjour , je cherche à faire une belle image stéréo , je ne vois pas trop comment faire , ces dernier temps mes compo ressemble à un tas de pomme de terre . Comment bien faire une image stéréo et avec quel plug ( ne me parlez pas de stéréo spread , ou direction mixer dans logicpro please ) , j'utlise aussi stereo imager que je ne trouve pas top .

Comment procéder ?
Les 3 premières compo sur mon myspace sont toutes récentes , je les trouve trop compact . niveau batterie j'utilise ezdrummer avec les plug de la api collection ( un piste pour chaque élément : Gc,cc,hh,tom,cym ,et un ov ) , niveau basse ça passe par le millenia en di tout comme les grattes ( 2 piste panné L et R ( rythmique lead ) et 1 centré ( note solo ) ) .

j'ai essayé en mettant des plugs du style stéréo spread que je ne trouve pas très concluant , je ne sais pas d'ou viens cet effet de tas , j'ai tout de suite pensé à l'image stéréo mais ça viens peut etre d'autre chose .

Merci pour votre aide .

[wfplb]

pierhomme raconte bien les choses

Le problème du mixage c'est qu'il faut être au moins deux ! Le musicien et le mixeur

Je veux dire par là il faut deux regards (heu pardon, deux oreilles)
et c'est toute la difficulté du compositeur, qui est aussi auteur, musicien saltimbanque (il faut tous les instruments à lui tout seul), ingé son et mixeur… Et tout ça en autodidacte… Avec juste un miroir pour "l'autre côté", comme dans Cendrillon…
Et le son ça s'apprend et pas en cinq minutes contrairement à ce que nous racontent les marchands d'ordinateurs et de rêve…

Faire de la musique pour son plaisir et celui de ses amis bien sûr, le soir au coin du feu…
Le troubadour et sa guitare, le bandonéon du marin, l'harmonica du cow-boy, la flûte enchantée, le Garage de la Bande, etc...

Enregistrer sa musique et vouloir en vivre est une toute autre affaire…
Il y a beaucoup de marches à grimper !

Dans le temps (il n'y a pas si longtemps !) au mixage, dans le couple musicien-ingé son, le musicien écoutait sa musique et guidait l'ingé son dans sa quête du son…
à chacun sa salade… à chacun ses recettes de cuisine..

Today avec les DAW, quand je mixe, je sens de la part du musicien home-studioïste un regard de spy, il n'écoule plus le mix, il cherche à capter les recettes de l'autre dans l'espoir de pouvoir les reproduire lui-même une prochaine fois tout seul dans sa solitude…

Deux jeunes rappeurs (autodidactes et de talent) s'étant enregistré sur GarageBand, un jour viennent me voir…
Pour mixer leur album ????
Non, pour que je leur apprenne le mixage !!!

Le producteur (enfin le copain du musicien, qui n'a pas encore prouvé qu'il était producteur, n'ayant encore rien produit de tangible !) me dit : "ça sonne pas bien".
Bien sûr, ils n'ont pas enregistré avec un clic ! et la section rythmique (bass, batterie, guit rythmic) ne joue pas ensemble.
J'ai commencé la cuisine du mixage en remplaçant les pistes de la batterie par des samples, en ajustant les faussetés et la mise en place de la basse avec Melodyne, en ajustant les imprécisions de jeux avec Beat Detective, en tentant de groover avec Elastic Audio etc... Bref, tel le cuisinier qui n'a qu'un vieux morceau de viande avariée à sa disposition et qui tente d'en dissimuler la pestilence en rajoutant un peu de cognac dans la sauce de son ragoût ! (peu ragoûtant).

Donc le producteur, d'un ton assuré de producteur, continue et dit : "fais-moi écouter en solo le kick du drum" (en fait, en l'occurrence, ce n'est pas un kick drum mais un bass drum - mais vous connaissez la différence)…

Je lui réponds, "oui je sais, j'ai déjà remplacé le vrai son par un Sample Rex, mais ça ne colle pas avec l'ensemble et il fait le changer pour un autre"…
Imperturbable et balayant mes explications, il me rétorque autoritairement : "il faudrait faire une bosse à 200 Hz".... Phrase qu'il a déjà dû entendre en d'autres occasions…

Je ne vous raconterais pas la suite...

Voilà, ces quelques anecdotes pour vous décrire le quotidien de l'électricien et méditer (un peu) sur les arcanes du mixage.

[nicofago]

pierhomme raconte bien les choses

C'est vrai.
C'est agréable et intéressant à lire

Le problème du mixage c'est qu'il faut être au moins deux ! Le musicien et le mixeur
Je veux dire par là il faut deux regards (heu pardon, deux oreilles)

Heu, ça fait 4 oreilles, alors

...ils n'ont pas enregistré avec un clic ! et la section rythmique (bass, batterie, guit rythmic) ne joue pas ensemble.
J'ai commencé la cuisine du mixage en remplaçant les pistes de la batterie par des samples, en ajustant les faussetés et la mise en place de la basse avec Melodyne, en ajustant les imprécisions de jeux avec Beat Detective, en tentant de groover avec Elastic Audio etc...

Bien que je ne sois pas mixeur pour deux sous, il m'est arrivé de "mixer", et j'ai été confronté à la même chose.
Le problème, c'est que là, il ne s'agit plus vraiment d'un boulot de mixage quand il y a de la retouche à faire tout au long du (des) morceau(x).
Avec les possibilités du numérique et des DAWs, beaucoup de musiciens s'autorisent beaucoup de laxisme puisqu'on peut quasiment tout reprendre par la suite: le niveau baisse: la qualité du jeu et du son s'en ressentent.
A l'époque (que je n'ai pourtant pas connu moi non plus), il s'agissait de ne pas se planter lors des prises tant au niveau de la mise en place que du son, vu le prix de la bande et les possibilités de retouches réduites après enregistrement, le prix du studio et la pression du producteur.
Je ne critique pas... Je constate.
Maintenant, c'est un peu comme s'il y avait un nouveau métier: "Retoucheur" de mise en place et de justesse (Beat detective, Elastic Audio, Strip Silence, Mélodyne, etc...), et "modificateur" de son (Sound Replacer, utilisation de samplers, etc...).
Et vive l'informatique !
Ce qui est (à mes yeux et à mes oreilles) bien différent du boulot de mixeur qui consiste plutôt à créer une cohérence sur l'ensemble des pistes enregistrées.
Bien entendu le mixeur peut, si besoin, enlever une ou deux fausses notes qui traînent par-ci, par-là, mais quand il s'agit de reprendre chaques piste dans son intégralité, ça devient un boulot à par entière et ça divise vraiment la tâche en deux: Le "rattrapage" des approximations et du son, et ensuite le mixage à proprement parler.
Dans mon cas de non-mixeur (je le re-précise), la première tâche à souvent été plus longue que la seconde

Peut-être me trompés-je, mais c'est mon avis et je le partage

[wfplb]

...Maintenant, c'est un peu comme s'il y avait un nouveau métier: "Retoucheur" de mise en place et de justesse (Beat detective, Elastic Audio, Strip Silence, Mélodyne, etc...), et "modificateur" de son (Sound Replacer, utilisation de samplers, etc...).
Et vive l'informatique !

Peut-être me trompés-je, mais c'est mon avis et je le partage

Oui tu te trompes !
Le métier de "retoucheur" existe bien, on l'appelle autrement !

L'année dernière j'ai enregistré un double album avec une rythmique Anglaise, des vieux routards au pédigré impressionnant...
Le compositeur- arrangeur(Italien) avait un jeune assistant (d'origine Marocaine) Roi du ProTools
Comme on était dans une situation d'orchestration "live" ( c'est à dire la grille + le titre de référence, means : on écoute ça et on fait dans le même esprit puis on improvise les overdubs)
Les journées étaient longues et fatiguantes...
Il est arrivé que l'assistant opérateur ProTools, en quelques minutes, boucle 4 mesures des couplets et 2 mesures des refrains pour "arranger" les imperfections de l'enregistrement dues à la fatigue...
J'ai eu un peu l'impression d'être dans une charcuterie...
Ce n'est pas une critique, j'aime la charcuterie...

Si on regarde les us et coutumes des remix aux US (pas les remix de DJ, les vrais)
Pour un titre, en général, c'est 4 jours de remix

2 jours open pour retoucher la matière
1 jour pour rough mixer ( pas plus de 9 heures)
4em jour open pour le final mix

Et à notre époque ? ( sans parler d'exception ...) le kick est centré avec la bass nan ?

Au commencement de la stéréo... bass et bass drum étaient au centre...
puis certains ont décalé de environ 10° mais c'était pour des raisons analogique ( à l'époque un mix devenait très vite de la bouillie) panner plus pouvait générer des problèmes de gravure (vinyle) et de compatibilité mono...
Aujourd'hui, en digital, techniquement on peut faire ce qu'on veut (sous réserve de compatibilité mono et MP3)