96 Khz 24 Bits, Pourquoi ?, l'inéductable.... |
|
|
|
|
Réponse(s)
|
ven. 25 avril 2008, 21:21
|
Rookie
Groupe : Members
Messages : 39
Inscrit : 11 févr. 01
Lieu : Argenteuil - FR
Membre no 269
|
J'avoue que s'obstiner à vouloir toujours entendre au dessus de 20khz me laisse toujours dubitatif... mais peut-être y a t-il des arguments valables en faveur de ces fréquences d'échantillonnage !
--------------------
JLD
|
|
|
|
|
sam. 26 avril 2008, 09:43
|
SuperHero
Groupe : Members
Messages : 2,695
Inscrit : 23 févr. 04
Lieu : Chatenay - FR
Membre no 36,626
|
Citation (jlddsgt @ ven 25 avr 2008, 21:21) J'avoue que s'obstiner à vouloir toujours entendre au dessus de 20khz me laisse toujours dubitatif... mais peut-être y a t-il des arguments valables en faveur de ces fréquences d'échantillonnage ! Evidemment, on n'entend rien au-dela de 15-16kHz, tout le monde sait ça, mais les fréquences inaudibles qui existent au-dela de ce seuil apportent beaucoup à la richesse et la précision du timbre des instruments, par la création (ou la restitution) d'harmoniques, et ça ça doit s'entendre. Normalement ! Est-ce que le surcroît de technologie nécessaire pour travailler en 96 kHZ en vaut la chandelle ? Là le débat reste ouvert.... Rappellons que le 44,1 kHZ a été determiné par les limitations technlogiques du CD audio à sa sortie, et que le 48 kHZ a été choisi ensuite pour empêcher de copier directement un signal numérique de CD audio à 44,1 kHz sur un enregistreur PCM (ou DAT, etc) en 48 kHz. C'était le principal reproche que les audiophiles aux oreilles affutées (mais n'était-ce pas une posture de principe ?) faisait au CD : l'échantillonnage trop faible introduisait une distorsion importante dans l'aigu. Le cas extreme : à 20 kHZ, une onde sonore n'est reproduite que par deux échantillons : trop peu pour la transmettre avec précision.
Ce message a été modifié par jrozen - sam. 26 avril 2008, 09:54.
--------------------
Quand le sage montre la lune, l'imbécile invente un proverbe chinois
|
|
|
|
|
sam. 26 avril 2008, 12:46
|
Rookie
Groupe : Members
Messages : 39
Inscrit : 11 févr. 01
Lieu : Argenteuil - FR
Membre no 269
|
Citation (jrozen @ sam 26 avr 2008, 09:43) mais les fréquences inaudibles qui existent au-dela de ce seuil apportent beaucoup à la richesse et la précision du timbre des instruments, par la création (ou la restitution) d'harmoniques, et ça ça doit s'entendre. Mais si elles sont inaudible comment peuvent-elles apporter "richesse et précision" au timbre ? Citation (wfplb @ sam 26 avr 2008, 10:17) Tous les studio musique sérieux proposent le 96 et aux US ça fait déjà longtemps... Je connais des gens sérieux qui bosse en 44.1 et en 48 Citation (wfplb @ sam 26 avr 2008, 10:17) Et curieusement, il y a beaucoup moins de problèmes qu'en 44.1 ou 48 Lequels ? Citation (wfplb @ sam 26 avr 2008, 10:17) Et pour la comparaison avec l'analogique, à l'occasion de Blind Tests, Tout le monde trouve le 96/24 meilleur ! On peut toujours cracher dans la soupe tant qu'on a pas essayé.. (ou pu évidement!)... Mais alors, pourquoi diable william as-tu lancé ce sujet ? Bon je vous titille mais c'est pour faire avancer la science, hein!
--------------------
JLD
|
|
|
|
|
sam. 26 avril 2008, 20:11
|
Moderator
Groupe : Moderators
Messages : 3,768
Inscrit : 07 déc. 00
Lieu : PARIS - FR
Membre no 23
|
Citation (jlddsgt @ sam 26 avr 2008, 13:46) Citation (jrozen @ sam 26 avr 2008, 09:43) mais les fréquences inaudibles qui existent au-dela de ce seuil apportent beaucoup à la richesse et la précision du timbre des instruments, par la création (ou la restitution) d'harmoniques, et ça ça doit s'entendre. Mais si elles sont inaudible comment peuvent-elles apporter "richesse et précision" au timbre ? Les battements... J'ai vécu ouïr une mystérieuse fréquence genre 700 Hz, après investigations, cette fréquence était le résultat d'un battement des fréquences de bias (vers 80 kHz si mes souvenirs sont crédibles) entre deux Ampex (l'un pour enregistrer, l'autre pour faire du predelay... Et la console (Davout) avait une bande passante de <100 kHz !!!!!!!!!!!!!!!! une incroyable Shure vendue à YC par Kendergy! Comme elle captait aussi les grandes ondes, on a bridé sa bande passante, du coût, ella a perdu tout son charme incroyable Pour les instruments acoustiques et même certains synthé (aux dires de gens de l'IRCAM) La bande passante large, permet de restituer ces fameux battements entre harmoniques de rangs élevés qui donc enrichissent le timbre Charlin avait raison ! Citation Je connais des gens sérieux qui bosse en 44.1 et en 48 Oui moi aussi mais de moins en moins... D'ailleurs next week je vais sur les lieux du crime Citation (wfplb @ sam 26 avr 2008, 10:17) Et curieusement, il y a beaucoup moins de problèmes qu'en 44.1 ou 48 Citation Lequels ? Ben, par exemple prenons un Sonnox Oxford EQ...avec PT en 96.... Et là on aperçoit un affichage allant jusqu'à 40 kHz ( et non plus 20 en 48k).... Perke ? parce que Sony à réécrit ses plugins (je crois en 2004) pour une fréquence de traitement en 48 bits (ou peut-être en 64, c'est toi le spécialiste ) Donc certains plugins TDM HD Accel (évidement pas tous) ont un meilleur rendement ( ou une meilleure précision de calcul) en 96.... En plus il y a un autre truc (mais je ne suis qu'électricien) qui fait que le trajet et traitement DSP et retour vers 24 bits, se passe mieux... J'ai exploré le 96 un peu dubitatif, ors surprise ! moins de problème (de perception auditive) de distorsion numérique, Jitter et autres fariboles....
--------------------
Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
|
|
|
|
Les messages de ce sujet
overland 96 Khz 24 Bits, Pourquoi ? ven. 25 avril 2008, 01:30 wfplb Bon voici donc ouvert ce nouveau sujet pour faire ... ven. 25 avril 2008, 20:44 wfplb Citation (jrozen @ sam 26 avr 2008, 10:43... sam. 26 avril 2008, 10:17 jrozen Citation (jlddsgt @ sam 26 avr 2008, 12:4... dim. 27 avril 2008, 09:45 groovebrother bjr à tous
j'avais répondu un peu sèchement à... sam. 26 avril 2008, 16:50 pierhomme Plus que la bande passante, l'augmentation de ... lun. 28 avril 2008, 09:19 karlos Apres dithering le gain de definition dans le haut... lun. 28 avril 2008, 09:48 jrozen Citation (karlos @ lun 28 avr 2008, 09:48... mar. 29 avril 2008, 08:54 Antoanto parmi ces explication savantes il en manque peut-ê... mar. 29 avril 2008, 16:09 wfplb Citation (Antoanto @ mar 29 avr 2008, 17... mar. 29 avril 2008, 16:57 Antoanto Citation (wfplb @ mar 29 avr 2008, 16:57)... mar. 29 avril 2008, 18:05 le termite Bonjour à tous,
j'aimerais essayer de simplif... ven. 18 juil. 2008, 20:24 wfplb Citation (le termite @ ven 18 jui 2008, 21... ven. 18 juil. 2008, 21:59 le termite Citation (wfplb @ ven 18 jui 2008, 21:59)... sam. 19 juil. 2008, 15:25 Pame Citation (le termite @ sam 19 jui 2008, 14... sam. 19 juil. 2008, 20:20 PomQ Si ça peut t'aider, dis toi que les bits et le... sam. 19 juil. 2008, 17:00 le termite Donc il est toujours préférable de produire avec d... sam. 19 juil. 2008, 17:22 PomQ Citation (le termite @ sam 19 jui 2008, 17... sam. 19 juil. 2008, 17:57 le termite Citation (PomQ @ sam 19 jui 2008, 18:57) ... sam. 19 juil. 2008, 18:16 wfplb Citation (le termite @ sam 19 jui 2008, 19... dim. 20 juil. 2008, 12:53 le termite Citation sur les grosses productions, le mixeur li... dim. 20 juil. 2008, 17:13 Pame Citation (le termite @ dim 20 jui 2008, 16... dim. 20 juil. 2008, 21:17 wfplb Citation (Pame @ dim 20 jui 2008, 21:17) ... dim. 20 juil. 2008, 22:23 groovebrother Citation Et quelle est la différence entre le pré-... dim. 20 juil. 2008, 05:17 wfplb Citation (overland @ ven 25 avr 2008, 02... dim. 20 juil. 2008, 13:11 pierhomme Citation A noter que, même si les sources ont été ... lun. 28 juil. 2008, 10:43 wfplb Citation (pierhomme @ lun 28 jui 2008, 10... lun. 28 juil. 2008, 11:32 pierhomme La réponse est pour le "les traitements se fe... lun. 28 juil. 2008, 13:08 wfplb Citation (pierhomme @ lun 28 jui 2008, 13... lun. 28 juil. 2008, 14:24 pierhomme Bah c'est partout pareil.
Le fichier est dans ... lun. 28 juil. 2008, 16:59 PomQ Et bien, moi mon expérience me dit que tu te tromp... lun. 28 juil. 2008, 18:20 zgogor wfplb dit :
"Un calcul en 32 qui redescend en... mar. 29 juil. 2008, 12:02 PomQ Citation (zgogor @ mar 29 jui 2008, 12:02... mar. 29 juil. 2008, 16:16 Banned Citation (zgogor @ mar 29 jui 2008, 13:02... ven. 5 sept. 2008, 21:49 pierhomme je suis partiellement d'accord avec toi concer... mar. 29 juil. 2008, 13:15 pierhomme Donc le gars indique que pour lui le facteur princ... mer. 30 juil. 2008, 10:01 wfplb Citation (pierhomme @ mer 30 jui 2008, 10... mer. 30 juil. 2008, 11:51 Berhu N°2 Merci à tous... jamais exploré ce sujet (je ne fai... mar. 9 sept. 2008, 20:40 Banned hè sont où tes zoreilles? mer. 10 sept. 2008, 10:30 Berhu N°2 Citation (Banned @ mer 10 sep 2008, 10:30... mer. 10 sept. 2008, 18:59 groovebrother ah ? t'es réunionnais Banned ? mer. 10 sept. 2008, 12:37 Banned ah, j'les voyais pas sur l'avatar,
mais en... jeu. 11 sept. 2008, 14:02
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :
|
|
|