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> L'exception culturelle française..., news
_News_
posté mar. 8 avril 2008, 22:25
Message #1





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L'exception culturelle française...
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blek
posté ven. 11 avril 2008, 11:29
Message #2


Ned Teach
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Nonobstant la remarque de Marsu, il se trouve que cette nouvelle mesure ne veut rien moins qu'étouffer un peu plus la pratique amateur considérée comme concurrent déloyal par un corporatistme envahissant ! Allez convaincre le patron d'un bar de jouer chez lui, c'était déjà pas facile mais avec ce cauchemar administratif en ligne de mire ! C'est cuit ! Beaucoup de patrons de bar permettaient ça par gentillesse et ces petits concerts improvisés des bardes locaux ne leur rapportaient pas grand chose de plus.

Oui j'ai joué pour 100 F et 3 bières dans des bars qui ne pouvaient recevoir qu'une quarantaine de personnes, c'est pas vraiment un circuit qui lèse les pros ! Ça été une excellente école, les gens ne viennent pas pour vous, il faut les séduire, les convaincre… C'était aussi une convivialité de proximité, de voisinage… Aller mettre les gros doigts de l'administration, de règlements là-dedans… C'est condamner les concerts amateurs hors association. Qu'on puisse se réjouir de ça me sidère. sad.gif sad.gif


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ericlc
posté ven. 11 avril 2008, 11:47
Message #3


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Citation (blek @ ven 11 avr 2008, 11:29) *
Oui j'ai joué pour 100 F et 3 bières dans des bars qui ne pouvaient recevoir qu'une quarantaine de personnes, c'est pas vraiment un circuit qui lèse les pros !


le problème c'est qu'il n'y a pas d'autre circuit pour les pros non connus, on est justement dans les même créneau et ta réponse fait partie des arguments que je disais connaître d'avance wink.gif
Pour te communiquer mon expérience personnelle, je suis en train de démarcher tous azimuts avec notre nouveau CD, que beaucoup de programmateurs apprécient vraiment (je n'ai jamais eu autant de bonnes appréciations) mais sont vraiment désolé de ne pas pouvoir donner suite. Déjà une centaine de CD envoyés, à des interlocuteurs hyper-ciblés, et pour l'instant 4 contrats avec peu de perspective supplémentaire (ah oui j'oubliais, l'excuse des municipales sad.gif !). Et 4% est une moyenne très honnête en terme de marketing !!!
Et les seuls clubs ou café où on pourrait nous prendre ce sont ceux qui ont justement une licence de spectacle et qui croulent sous les propositions de groupes.
dans ma régions il y a certains clubs (une majorité) où tous les bons musiciens de jazz jouent, sauf ceux qui veulent être déclarés. C'est pas un peu totalitaire, ça, et ça ne rejoins pas le débat sur "le culte de l'amateur" ? sad.gif


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blek
posté ven. 11 avril 2008, 12:11
Message #4


Ned Teach
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Citation (ericlc @ ven 11 avr 2008, 11:47) *
Citation (blek @ ven 11 avr 2008, 11:29) *
Oui j'ai joué pour 100 F et 3 bières dans des bars qui ne pouvaient recevoir qu'une quarantaine de personnes, c'est pas vraiment un circuit qui lèse les pros !


le problème c'est qu'il n'y a pas d'autre circuit pour les pros non connus, on est justement dans les même créneau et ta réponse fait partie des arguments que je disais connaître d'avance wink.gif

Et bien excuses-moi, mais dans ce cas, c'est plutôt les pros qui viennent chasser sur les maigres terres des amateurs et non l'inverse !


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Gatam
posté ven. 11 avril 2008, 14:45
Message #5


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Citation (blek @ ven 11 avr 2008, 12:11) *
Citation (ericlc @ ven 11 avr 2008, 11:47) *
Citation (blek @ ven 11 avr 2008, 11:29) *
Oui j'ai joué pour 100 F et 3 bières dans des bars qui ne pouvaient recevoir qu'une quarantaine de personnes, c'est pas vraiment un circuit qui lèse les pros !


le problème c'est qu'il n'y a pas d'autre circuit pour les pros non connus, on est justement dans les même créneau et ta réponse fait partie des arguments que je disais connaître d'avance wink.gif

Et bien excuses-moi, mais dans ce cas, c'est plutôt les pros qui viennent chasser sur les maigres terres des amateurs et non l'inverse !


Si on suis ton raisonnement, l'infographiste indépendant ne devrait pas bosser pour les petites boites ou les particuliers, tout comme le photographe indépendant. Ce marché ne devrait être ouvert que pour les amateurs éclairés bricolant sur photoshop. Les professionnels de la profession ne devraient viser que la bonne grosse boite comme nous autres musiciens ayant fait le choix de vivre de cette art ne devrions jouer que dans les grosses scène nationales et autre Zenith etc ....
Je ferais attention ou je jouerais la prochaine fois qu'on me propose des dates, des fois que je nuise au bien être de quelques uns en "chassant sur les maigres terres des amateurs"




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blek
posté ven. 11 avril 2008, 20:52
Message #6


Ned Teach
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Citation (Gatam @ ven 11 avr 2008, 14:45) *
Si on suis ton raisonnement, l'infographiste indépendant ne devrait pas bosser pour les petites boites ou les particuliers, tout comme le photographe indépendant. Ce marché ne devrait être ouvert que pour les amateurs éclairés bricolant sur photoshop. Les professionnels de la profession ne devraient viser que la bonne grosse boite comme nous autres musiciens ayant fait le choix de vivre de cette art ne devrions jouer que dans les grosses scène nationales et autre Zenith etc ....
Je ferais attention ou je jouerais la prochaine fois qu'on me propose des dates, des fois que je nuise au bien être de quelques uns en "chassant sur les maigres terres des amateurs"

Si tu en es à pouvoir choisir tes salles, je ne vois pas pourquoi t'irais dans un bar à 40 pélerins ! Franchement si on vous enlève 100 balles et 3 mousses, c'est que vous claquez du bec grave. Faudrait peut-être s'interroger sur l'attrait supposé de vos prestations ? C'est quoi la différence entre le pro pas connu et l'amateur, tous deux visant les malheureux bars ? Y en a un qui dit qu'il est pro, que lui il fait ça pour bouffer ! Encore heureux qu'il existe encore des musiciens pour faire de la musique autrement que pour… bouffer !

J'ai eu ma dose de ces coureurs de cachetons parce que des pros sans scrupules, fouteurs de merde et suceurs de sang, à côté, un vampire a un appétit de moineau, ça existe aussi figurez-vous ! J'ai chèrement payé des saboteurs patentés qui n'avaient que le fric à la bouche ! J'en ai une belle liste. Qu'on en sorte détruit et ruiné, ils s'en foutent, ils cherche déjà un autre espoir à plûmer !

Maintenant, si vous êtes des pros, parlez déjà de jauge des salles et dans quels cas, on a vraiment affaire à une salle. Parce que le cacheton à envisager, ça vient déjà de là. Et avant de réclamer le moindre kopeck, est-ce que vous "faites des fauteuils" ? En clair, est-ce que vous attirez du monde ?

Avec ce nouveau règlement, on ne risque pas de concurrencer Londres et son incroyable nombre de concerts parce que les Angliches, ils ne doivent pas demander de remplir un effarant pensum de formulaires administratifs pour dégoûter les patrons de bars de permettre quelques concerts.


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Marsu
posté ven. 11 avril 2008, 21:39
Message #7


Tikophobe forever…
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Citation (blek @ ven 11 avr 2008, 21:52) *
Encore heureux qu'il existe encore des musiciens pour faire de la musique autrement que pour… bouffer !


Pourquoi ? Musicien, c'est pas un métier ? Tu connais un avocat qui travaille gratos ? Un coiffeur qui coupe gratuitement ? Un éditeur qui te donne un livre ? Un graphiste qui te fais des visuels gratuits ? Dans ces professions, c'est normal de faire payer et de protéger son métier, mais musicien, faut avant tout le faire pour l'Art, et si possible, en fermant sa goule !!! blink.gif

Citation
Avec ce nouveau règlement, on ne risque pas de concurrencer Londres et son incroyable nombre de concerts parce que les Angliches, ils ne doivent pas demander de remplir un effarant pensum de formulaires administratifs pour dégoûter les patrons de bars de permettre quelques concerts.


Les différences de charges salariales et d'accès à l'emploi sont tellement énormes qu'il est impossible de comparer le système anglais et français.

Sérieux, j'arrive pas à comprendre ton raisonnement Blek. Que la Loi soit excessive, oui, maintenant, si tu regardes bien, c'est pareil pour tous les corps de métier. Là, ça t'embête et ça te touches dans ce que tu veux faire. As tu demandé à ton boucher avant de t'acheter un steack si lui ça l'embêtais de refaire son labo tous les 10 ans sous peine de fermer boutique ? Pareil pour ton boulanger ou ta superette.

Le bar, c'est simple, c'est minimum licence IV, puis équipement pour le bruit et SACEM, et licence pour concerts. En même temps, c'est son patron qui choisit/subit jusqu'où il peut aller.

Et on en revient donc au manque de petits équipements scéniques publics…

Pour le reste de ton intervention, j'ai un super souvenir de J. Redman en concert improvisé dans un troxon après un de ses concerts au théâtre d'Angers. Juste pour le plaisir, et celui de ses spectateurs. C'était bien. Et il a joué gratos, rien que pour le plaisir. C'est un exemple parmi d'autres. Et entre écouter Redman ou un autre type, pro ou pas, qui va débiter ses gammes, je choisis Redman.

Tu veux savoir le nombre de musicien pro qui font des activités musicales bénévoles dans les prisons, dans les écoles, qui donnent des cours gratuitement, qui vont jouer dans les maisons de retraite pour le plaisir de communiquer quelque chose ? Sans jamais rien demandé ? Il y a des brebis galeuses, comme partout dans toutes les professions, mais faut pas généraliser non plus.

Ce message a été modifié par Marsu - ven. 11 avril 2008, 22:29.


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