Ecrire Des Paroles !, Les techniques de la rime... |
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dim. 20 janv. 2008, 01:43
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Et voilà un nouveau sujet ! Ayant remarqué que les MacMusiciens ont des qualités à écrire en vers… Pourquoi ne demanderions-nous pas aux Auteurs ici présents de nous en expliquer les arcanes ?
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Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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Réponse(s)
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lun. 21 janv. 2008, 11:54
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Grognon à l'essai
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Blek, je suis d'accord à 100% avec toi!
Etonant, non? (Deproges)
D'accord aussi avec Kim: Bana Split est parfaite. Le texte qu'il faut pour le concept (Lio à 16 ans, chanson un peu enfentine, etc.)
Le "nanana" est à mon avis fondamental: c'est la marque d'une crertaine autodérision, d'un deuxième degré. C'est le pied de nez de l'auteur au public, c'est le "trop" qui marque la chanson. Ce "nanana" jeté là (et chanté comme une initiative sans importance) et le centre de la chanson, à mon avis.
Mon expérience d'amateur est qu'il m'est impossible d'écrire des mélodies et des textes séparés. Je le fais, mais c'est nul. C'est beaucoup mieu quand les deux choses vont ensemble. Souvent je finis une musique, mais dés que je pose un texte je change la mélodie. Dans la musique moderene la ritmique des sillabes (des pieds) est constitutive de la mélodie, ainsi que le son des mots. Essayer de chanter ces deux versions de la Garota de Ipanema: Si vous faites atention la mélodie est très différente rytmiquement. Essayez de mettre les vers anglais en face des brésiliens, pour respecter la ritmique: c'est impossible.
Olha que coisa mais linda Mais cheia de graça E ela menina que vem e que passa Num doce balanço caminho do mar
Tall and tan and young and lovely, the girl from Ipanema goes walking And when she passes, each one she passes goes - ah
La version française est manifestement qualqué sur l'anglaise
Courte et mince et belle et douce La fille d'Ipanema se pousse Sur le rivage Et toute le plage Fait Aah
Aucune des deux ne réussi é reproduire la fluidité du texte brésilien, ni son rizme en vagues, en ondes (ecceleratin- ralentissement-ecceleration etc.), comme le déhanchement félin de la fille qui passe.
En plus, les deux versions traduites sont vulgairements déscriptives, alors que la bréslienne est subtilement sujéstive, et très poétique.
La version italienne partage la même structure rytmique des autre traduction
Torneresti sui tuoi passi ragazza d'Ipanema che passi se ti voltassi ad ogni singlo "ah".
mais aumoin récupère un certain coté indirecte, moin platement descriptif
"Tu finirais par rebrousser chemen, fille d'Ipanéma qui passes, si tu te retournais à chanque "ah".
Il faut remarquer aussi le jeux ritmique des "S" et de "z" durs dans cette version. Ce n'a rien avoir avec l'original, mais c'est un choix intéressant.
Comme quoi, dans la chanson, la musique EST dans le texte, et inversémment
Ce message a été modifié par Antoanto - lun. 21 janv. 2008, 12:01.
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Serendipity Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous?Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5
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Les messages de ce sujet
wfplb Ecrire Des Paroles ! dim. 20 janv. 2008, 01:43 jomao je pense que ce n'est pas la rime la plus impo... dim. 20 janv. 2008, 02:33 Macmusicus Un sujet d'esthétique ? Pourquoi pas ! Mai... dim. 20 janv. 2008, 09:54 mrleon Personnellement, la rime en "é" est mon ... dim. 20 janv. 2008, 10:29 wfplb QUOTE (mrleon @ dim 20 jan 2008, 10:29) P... dim. 20 janv. 2008, 14:21 ericlc Pour ma part, je pense que l'art du texte c... dim. 20 janv. 2008, 12:22 blek Ecrire des paroles est un don (ou une guigne, ça d... dim. 20 janv. 2008, 14:49 wfplb Ça me déplairait pas
Que tu m'embrasses
Na ... dim. 20 janv. 2008, 15:53 Kim Deux textes du premier album de Lio (les deux prem... dim. 20 janv. 2008, 16:00 ptilou Au delà de la rime, les mots sont rythme :
Gold c... lun. 21 janv. 2008, 10:22 wfplb QUOTE (Antoanto @ lun 21 jan 2008, 11:54)... lun. 21 janv. 2008, 12:43 Antoanto A propos du sens, comme disait Jmao.
Encore 2 ver... lun. 21 janv. 2008, 12:53 Antoanto Puisque tout le mondi dira qu'il n'y a pas... lun. 21 janv. 2008, 15:26 wfplb QUOTE (Antoanto @ lun 21 jan 2008, 15:26)... lun. 21 janv. 2008, 15:37 Antoanto QUOTE (wfplb @ lun 21 jan 2008, 15:37) QU... lun. 21 janv. 2008, 16:48 blek Je suis heureux de trouver un terrain d'entent... lun. 21 janv. 2008, 21:19 melenko QUOTE (blek @ lun 21 jan 2008, 21:19) Je ... lun. 21 janv. 2008, 22:32 Pascal Bacoux J'aime la vie quand elle rime à quelque chose
... lun. 21 janv. 2008, 21:20 mrleon Je fume, comme je respire
Comme un pompier non c... lun. 21 janv. 2008, 21:32 jrozen QUOTE Nina Simone à enregistré sa version de ... mar. 22 janv. 2008, 10:25 Pascal Bacoux A propos de Nina Simone, je suis tout à fait d... mar. 22 janv. 2008, 21:01 Antoanto QUOTE (Pascal Bacoux @ mar 22 jan 2008, 21... mar. 22 janv. 2008, 22:56 blek A propos du son des paroles, chaque langue possède... mar. 22 janv. 2008, 21:34 jrozen QUOTE le Na na na de Banana Split, c'est une s... mer. 23 janv. 2008, 12:14 Antoanto QUOTE (jrozen @ mer 23 jan 2008, 12:14) Q... mer. 23 janv. 2008, 13:28 Pame QUOTE (jrozen @ mer 23 jan 2008, 11:14) P... mer. 23 janv. 2008, 16:52 Antoanto QUOTE (Pame @ mer 23 jan 2008, 16:52) QUO... mer. 23 janv. 2008, 17:12 Pame QUOTE (Antoanto @ mer 23 jan 2008, 16:12)... mer. 23 janv. 2008, 18:10 Kim Ca me fait marrer tous ces gens qui bavent sur des... mer. 23 janv. 2008, 16:26 Antoanto QUOTE (Kim @ mer 23 jan 2008, 16:26) Ca m... mer. 23 janv. 2008, 16:44 wfplb QUOTE (Kim @ mer 23 jan 2008, 16:26) La p... mer. 23 janv. 2008, 19:28 Antoanto QUOTE (wfplb @ mer 23 jan 2008, 19:28) QU... mer. 23 janv. 2008, 20:30 wfplb QUOTE (Antoanto @ mer 23 jan 2008, 20:30)... mer. 23 janv. 2008, 21:03 melenko QUOTE (wfplb @ mer 23 jan 2008, 21:03) Pa... mer. 23 janv. 2008, 21:15 melenko QUOTE (wfplb @ mer 23 jan 2008, 19:28) C... mer. 23 janv. 2008, 20:57 melenko QUOTE (Kim @ mer 23 jan 2008, 16:26) Ca m... mer. 23 janv. 2008, 19:55 Antoanto QUOTE (melenko @ mer 23 jan 2008, 19:55) ... mer. 23 janv. 2008, 21:28 melenko QUOTE (Antoanto @ mer 23 jan 2008, 21:28)... mer. 23 janv. 2008, 21:52 melenko QUOTE (Antoanto @ mer 23 jan 2008, 21:28)... jeu. 24 janv. 2008, 21:39 Antoanto QUOTE (melenko @ jeu 24 jan 2008, 21:39) ... ven. 25 janv. 2008, 00:40 blek Nous discutons d'écriture de chansons. On ne p... mer. 23 janv. 2008, 22:41 Pascal Bacoux Il y a des maisons, des recettes de cuisine, des d... mer. 23 janv. 2008, 22:41 blek QUOTE (Pascal Bacoux @ mer 23 jan 2008, 22... mer. 23 janv. 2008, 23:06 Antoanto QUOTE (Pascal Bacoux @ mer 23 jan 2008, 22... mer. 23 janv. 2008, 23:23 telaim "Aux aurores, j'allais au café buraliste
... mer. 23 janv. 2008, 23:17 Antoanto QUOTE (melenko @ mer 23 jan 2008, 21:52) ... mer. 23 janv. 2008, 23:37 melenko QUOTE (Antoanto @ mer 23 jan 2008, 23:37)... jeu. 24 janv. 2008, 21:49 telaim On pourrait aussi se poser une question essentiell... mer. 23 janv. 2008, 23:49 Pame QUOTE Si on pense que la Danse des Canard c'es... mer. 23 janv. 2008, 23:51 Antoanto QUOTE (Pame @ mer 23 jan 2008, 23:51) Par... jeu. 24 janv. 2008, 00:03 Pame QUOTE (Antoanto @ mer 23 jan 2008, 23:03)... jeu. 24 janv. 2008, 12:18 Antoanto QUOTE (Pame @ jeu 24 jan 2008, 12:18) QUO... jeu. 24 janv. 2008, 14:25 blek La chanson des rues au limonaire ou à l'accord... jeu. 24 janv. 2008, 12:10 blek Il ne nous reste plus qu'à vous laisser régler... jeu. 24 janv. 2008, 13:42 Pame QUOTE (blek @ jeu 24 jan 2008, 12:42) Il ... jeu. 24 janv. 2008, 14:18 Antoanto QUOTE (Pame @ jeu 24 jan 2008, 14:18) QUO... jeu. 24 janv. 2008, 14:53 Pame Bon, reprenons...
Donc moi j'aime bien ce qu... jeu. 24 janv. 2008, 15:04 blek Ah oui excellent le Bergman. Je n'ai jamais ét... jeu. 24 janv. 2008, 15:42 Pame QUOTE (blek @ jeu 24 jan 2008, 14:42) Tu ... jeu. 24 janv. 2008, 16:20 Antoanto Encore d'accord, Blek. Mais tout celà n'es... jeu. 24 janv. 2008, 15:55 wfplb QUOTE (Antoanto @ jeu 24 jan 2008, 15:55)... jeu. 24 janv. 2008, 16:11 jrozen QUOTE Antoanto : No, PAme, je ne suis pas d'ac... jeu. 24 janv. 2008, 16:16 blek Je te comprends Anto, mais où sont l'éthique, ... jeu. 24 janv. 2008, 16:17 Antoanto QUOTE (blek @ jeu 24 jan 2008, 16:17) Je ... jeu. 24 janv. 2008, 16:38 wfplb Héeeee...
Arrêtez de vous prendre la tête à défau... jeu. 24 janv. 2008, 16:47 Antoanto QUOTE (wfplb @ jeu 24 jan 2008, 16:47) C... jeu. 24 janv. 2008, 16:53 wfplb QUOTE (Antoanto @ jeu 24 jan 2008, 16:53)... jeu. 24 janv. 2008, 17:25 Antoanto QUOTE (wfplb @ jeu 24 jan 2008, 17:25) QU... jeu. 24 janv. 2008, 18:55 blek QUOTE (wfplb @ jeu 24 jan 2008, 16:47) Hé... jeu. 24 janv. 2008, 21:40 blek Avoir quelque chose à dire. Ça me laisse un peu du... jeu. 24 janv. 2008, 22:21 wfplb QUOTE (blek @ jeu 24 jan 2008, 22:21) ...... jeu. 24 janv. 2008, 23:07 Antoanto QUOTE (blek @ jeu 24 jan 2008, 22:21) Avo... ven. 25 janv. 2008, 00:09 melenko QUOTE (blek @ jeu 24 jan 2008, 22:21) Avo... ven. 25 janv. 2008, 00:11 telaim QUOTE (melenko @ ven 25 jan 2008, 00:11) ... ven. 25 janv. 2008, 00:39 telaim outre l'éternel: "mais à part la musique ... jeu. 24 janv. 2008, 23:44 thielou Je réponds vite fais à cette histoire d'urgenc... ven. 25 janv. 2008, 10:18 Antoanto QUOTE (thielou @ ven 25 jan 2008, 10:18) ... ven. 25 janv. 2008, 11:02 wfplb QUOTE (Antoanto @ ven 25 jan 2008, 11:02)... ven. 25 janv. 2008, 11:34 thielou QUOTE (Antoanto @ ven 25 jan 2008, 11:02)... ven. 25 janv. 2008, 13:04 Pame QUOTE (thielou @ ven 25 jan 2008, 12:04) ... ven. 25 janv. 2008, 13:42 Antoanto QUOTE (thielou @ ven 25 jan 2008, 13:04) ... ven. 25 janv. 2008, 16:31 Kim A parler de poésie
A cracher sur les vers
Au gré d... ven. 25 janv. 2008, 11:40 jrozen QUOTE blek : Avoir quelque chose à dire. Ça me lai... ven. 25 janv. 2008, 13:36 telaim QUOTE (jrozen @ ven 25 jan 2008, 13:36) Q... ven. 25 janv. 2008, 20:38 Kim A parler de poésie
A cracher sur les vers
Au gré d... ven. 25 janv. 2008, 15:58 thielou QUOTE Le langage ne devient pas du sens s'il n... ven. 25 janv. 2008, 18:10 blek Quoi qu'on en dise, je pense à l'instar de... ven. 25 janv. 2008, 19:02 Antoanto QUOTE (blek @ ven 25 jan 2008, 19:02) De ... ven. 25 janv. 2008, 19:14 telaim QUOTE (blek @ ven 25 jan 2008, 19:02) C... ven. 25 janv. 2008, 21:03 Kim Allez, je ne garde que le meilleur et vous renvoie... ven. 25 janv. 2008, 19:32 blek QUOTE Allez, je ne garde que le meilleur et vous r... ven. 25 janv. 2008, 20:49 thielou Pour terminer notre ping-pong, Anto, je comprends ... ven. 25 janv. 2008, 22:00 Antoanto QUOTE (thielou @ ven 25 jan 2008, 22:00) ... sam. 26 janv. 2008, 01:25 telaim Je crois qu'il faut vraiment faire le distingo... ven. 25 janv. 2008, 23:23 blek Telaim m'ôte les mots du clavier. Je partage t... ven. 25 janv. 2008, 23:44 Kim QUOTE (thielou @ ven 25 jan 2008, 22:00) ... sam. 26 janv. 2008, 10:00 PomQ Cher Kim, je ne participe pas à ce "débat... sam. 26 janv. 2008, 10:47 telaim QUOTE je voulais juste souligner que l'instiga... sam. 26 janv. 2008, 11:11 Kim QUOTE (wfplb @ jeu 24 jan 2008, 16:47) On... sam. 26 janv. 2008, 12:38
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