 La Composition, Comment faire pour garder cette spontaneité..? |
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 mer. 13 juin 2007, 08:07
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Hello tous le monde... Je lance ce sujet, car étant compositeur amateur ( pour le moment) à mes heures perdues, je rencontre un réél problème quand à la spontaneité.. Je m'explique.. Possédant une base plus que correct dans la musque , ( 10ans de piano, 5 de batterie et 6 de guitare..) je me retrouve face à un problême lorsque j'essaie de composer qqch...  Je travail surtout de manière spontanée... Impro jusqu'à trouver une idée qui me transporte vers d'autre cieux..  , ensuite je définie la construction globale du morceau et l'enregistre... Jusque la tout roule... A ce moment la je ne me soucie guère du son, je travail mes arrangements, pistes supplémentaires, rythmique... etc... Jusqu'a avoir devant moi une maquette globale de mon morceau... J'ecoute, evalue, modifie la construction.... et voila... Je me lance dans la version finale...  Et la le drame  ... Comment garder la spontaneité...comment garder cette fraicheur... Avez vous ce meme problème ou est ce ma facon de travailler qui est incorrect... Merci de me faire partager vos experiences...
Ce message a été modifié par Tom.Selleck - mer. 13 juin 2007, 08:08.
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Higgins...... je t'aime....!!
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Réponse(s)
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sam. 14 juil. 2007, 21:27
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Ned Teach
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QUOTE (richie0826 @ sam 14 jui 2007, 19:20)  Pas vraiment, je dis seulement que c'est plus facile d'avoir l'air "original" en "classique" qu'en chanson, car quelque part, la chanson est plus codifiée et sa structure de base est moins complexe. Je ne peux qu'approuver mais en même temps, parce que je suis plus à l'aise dans la chanson, je considère naturellement la musique classique comme étant beaucoup plus complexe et codifiée. J'ai écouté tous les monstres du genre. La chanson exige une certaine humilité face au public et à la musique. Je fais des pirouettes quand d'autres ont construit des cathédrales de lumière. Et puis l'originalité à tout prix mène rarement à quelque chose, Il suffit de regarder les efforts désespérés de l'opéra pour renouveler ses codes. Les conventions sont très rigides en classique aussi, non ? Je voulais dire qu'il est difficile d'aborder un genre en voulant y échapper.  QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 21:12) Si tu composes un quatuor à corde ou une symphonie comme une chanson, c'est la même chose ! Il faut juste partir d'une réduction piano ou d'un thème + harmonie et orchestrer après.  C'est cool de dire ça mais l'écriture d'un quatuor, c'est écrire 4 voix, une chanson n'en comporte qu'une en général (la mélodie principale). Et puis j'ai entendu dans cet exercice Mozart, Haydn, Chostakovitch ou Bartók entre autres. Ils sont un peu impressionnants ces gaillards.
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 sam. 14 juil. 2007, 21:51
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Tikophobe forever…
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QUOTE (blek @ sam 14 jui 2007, 22:27) C'est cool de dire ça mais l'écriture d'un quatuor, c'est écrire 4 voix, une chanson n'en comporte qu'une en général (la mélodie principale). Et puis j'ai entendu dans cet exercice Mozart, Haydn, Chostakovitch ou Bartók entre autres. Ils sont un peu impressionnants ces gaillards. Certes, mais c'est vraiment la même chose qu'une chanson : tu pars d'une mélodie, tu trouves une marche harmonique et ensuite tu réparties les voix. Le problème vient de l'orchestration (il faut vraiment connaître les instruments et leurs différents modes de jeux pour les exploiter dans le bon rôle, connaître la possibilité expressive de chaque corde, le rôle de l'archet, la tessiture qui sonne,etc…). Pour la répartition sur 4 portées, les doubles cordes permettent de faire pas mal de choses, surtout à l'alto et au violoncelle. Et là, on atteint rapidement les limites expressives des instruments en plastique type VSL, mais c'est un autre débat.
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sam. 14 juil. 2007, 22:21
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QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 22:51) Et là, on atteint rapidement les limites expressives des instruments en plastique type VSL, mais c'est un autre débat. Encore heureux pour les musiciens... mais comme le chantait si bien Elmer, le plastique c'est fantastique! Tiens d'ailleurs, y a pas un certain musicien (illustre même) qui a joué avec un sax en plastique? Bref, le plastique ça sert bien mais ça ne peut pas tout. Peut-être que dans 20 ans...
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sam. 14 juil. 2007, 22:24
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Tikophobe forever…
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QUOTE (Satriana @ sam 14 jui 2007, 23:21) Tiens d'ailleurs, y a pas un certain musicien (illustre même) qui a joué avec un sax en plastique? Si, Charlie Parker, entre autre, mais c'était pour pouvoir acheter sa dope. Sinon il y a Ornette Coleman, mais lui c'était plus pour se marginaliser davantage que les autres : mouvement free, son acide, etc…
Ce message a été modifié par Marsu - sam. 14 juil. 2007, 22:47.
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Les messages de ce sujet
 Tom.Selleck La Composition mer. 13 juin 2007, 08:07 bekali Vaste sujet .... la maitrise de ton champs de co... mer. 13 juin 2007, 11:48 Tom.Selleck C'est vrai que la maniere d'importe peu...... mer. 13 juin 2007, 12:06 melenko QUOTE (bekali @ mer 13 jun 2007, 12:48) V... mer. 13 juin 2007, 20:34 Marsu QUOTE (melenko @ mer 13 jun 2007, 21:34) ... mer. 13 juin 2007, 21:10 Tom.Selleck QUOTE Et au départ s'accrocher au son!... jeu. 14 juin 2007, 07:58 Marsu Tu travailles mélodiquement ou harmoniquement ? Da... mer. 13 juin 2007, 15:44 Tom.Selleck Je dirais que ma facon de composer dépend de l... mer. 13 juin 2007, 15:57 Marsu As tu essayé de travailler uniquement sur papier, ... mer. 13 juin 2007, 16:57 Tom.Selleck Non...
Pas que je ne sache pas le faire...
Po... mer. 13 juin 2007, 17:19 julbul oublie que tu enregistres sérieusement peut-être?
... mer. 13 juin 2007, 17:35 Satriana Enregistrer à plusieurs pour la spontanéité... les... mer. 13 juin 2007, 19:48 richie0826 Bonjour,
Perso, je me dis que le premier jet est ... jeu. 14 juin 2007, 07:55 melenko Merci Marsu.
Mais non, tu ne dois pas chercher à f... jeu. 14 juin 2007, 10:56 blek Ah, voilà un sujet passionnant !
Composer un... jeu. 14 juin 2007, 11:11 jomao Pour ma part je compose les morceaux d'abord à... jeu. 14 juin 2007, 11:50 Tom.Selleck Je ne sais pas ce que vous en pensez mais je pense... jeu. 14 juin 2007, 12:24 jomao QUOTE (Tom.Selleck @ jeu 14 jun 2007, 11... jeu. 14 juin 2007, 13:17 PomQ Hello,
Sujet intéressant effectivement mais finale... dim. 8 juil. 2007, 13:19 Gatam Ce qui bloque parfois c'est qu'on n'os... jeu. 14 juin 2007, 13:29 melenko QUOTE (Gatam @ jeu 14 jun 2007, 14:29) Ce... jeu. 14 juin 2007, 18:23 ptilou QUOTE (Gatam @ jeu 14 jun 2007, 14:29) po... mar. 3 juil. 2007, 09:08 jomao je viens de tel le widget mais je ne vois pas trop... jeu. 14 juin 2007, 13:40 Tom.Selleck QUOTE (jomao @ jeu 14 jun 2007, 14:40) je... jeu. 14 juin 2007, 13:47 Gatam Cherchez sur le net !!! (c'est d... jeu. 14 juin 2007, 15:45 Tom.Selleck Sans vouloir prétendre que j'ai raison...
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vaste question que celle-ci - je croi... mar. 10 juil. 2007, 17:20 blek Ben oui la joie de jouer, de trouver, avoir envie,... mer. 11 juil. 2007, 20:34 melenko QUOTE (blek @ mer 11 jui 2007, 21:34) rev... mer. 11 juil. 2007, 21:02 Julien Mac QUOTE (blek @ mer 11 jui 2007, 21:34) Ben... jeu. 12 juil. 2007, 12:04 groovebrother aïe, là ça devient ardu parce que je n'ai pas ... mer. 11 juil. 2007, 21:03 melenko QUOTE (groovebrother @ mer 11 jui 2007, 22... mer. 11 juil. 2007, 23:43 blek Oui moi aussi je passe donc aux aveux.
Depuis tou... jeu. 12 juil. 2007, 12:48 Satriana QUOTE (blek @ jeu 12 jui 2007, 13:48) PS ... jeu. 12 juil. 2007, 19:50 melenko Magnifiques vos "aveux" ou états d'â... jeu. 12 juil. 2007, 19:12 melenko Blek!
J'ai aimé ta prose "Savoir ce q... jeu. 12 juil. 2007, 20:07 richie0826 QUOTE (Julien Mac @ jeu 12 jui 2007, 13:0... jeu. 12 juil. 2007, 20:36 melenko QUOTE (richie0826 @ jeu 12 jui 2007, 21:3... jeu. 12 juil. 2007, 20:42 Platine QUOTE Musique > Théorie Musicale > La Compos... jeu. 12 juil. 2007, 23:00 Julien Mac QUOTE Un bouquin pour comprendre la musique (class... ven. 13 juil. 2007, 11:28 blek Il ne m'a pas semblé que nous parlions d'i... ven. 13 juil. 2007, 22:45 richie0826 QUOTE (blek @ ven 13 jui 2007, 23:45) Il ... sam. 14 juil. 2007, 18:20 Marsu QUOTE (blek @ ven 13 jui 2007, 23:45) Si ... sam. 14 juil. 2007, 20:12 richie0826 QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 21:12) Mo... sam. 14 juil. 2007, 20:24 Satriana QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 23:24) Si... lun. 16 juil. 2007, 13:33 blek QUOTE (Marsu @ sam 14 jui 2007, 22:51) Ce... sam. 14 juil. 2007, 23:30 richie0826 Je n'aurais pas dû aller coucher si tôt hier, ... dim. 15 juil. 2007, 09:47 jrozen QUOTE Satriana @ sam 14 jui 2007, 23:21) Tiens d... dim. 15 juil. 2007, 10:25 melenko QUOTE (jrozen @ dim 15 jui 2007, 11:25) L... dim. 15 juil. 2007, 20:26 blek Regardez combien vos réponses sont spontanées. Ell... dim. 15 juil. 2007, 11:56 richie0826 Quelque soit le type de musique, si c'est fait... dim. 15 juil. 2007, 22:16 Marcceba Quote : Orson Welles a fait son premier film à 24 ... lun. 16 juil. 2007, 08:55 blek QUOTE (Marcceba @ lun 16 jui 2007, 09:55)... lun. 16 juil. 2007, 12:47 melenko QUOTE (blek @ lun 16 jui 2007, 13:47) Je ... lun. 16 juil. 2007, 14:46 Sacrenouille Très interessant tout ça.
Pour en revenir au suje... ven. 10 août 2007, 09:06 melenko T'as raison, SacreDieu!
Je me fous une cla... ven. 10 août 2007, 19:49 Clyed Bonjour à tous.
En voyant le sujet, et en voyant ... mar. 28 août 2007, 12:43 blek Ravi de reprendre cette conversation.
Seule l... mar. 28 août 2007, 14:22 Clyed Et bien.. Vu qu'il y a de tout dans la musiqu... mar. 28 août 2007, 15:01 blek Oui mais impro n'est pas compo ! jeu. 30 août 2007, 11:50 Sacrenouille Oui, je rappelle que la problématique est "co... jeu. 30 août 2007, 11:59 blek QUOTE (Sacrenouille @ jeu 30 aoû 2007, 12... jeu. 30 août 2007, 13:30 Sacrenouille Je ne comprends pas blek, j'étais d'accord... jeu. 30 août 2007, 13:57 blek Mais je ne suis pas fâché du tout Tu me vois nav... jeu. 30 août 2007, 14:40 Sacrenouille Eh bien quand je relis le post d'origine, le t... jeu. 30 août 2007, 14:46
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