Bounce Ou Pas?, la meilleure façon d'enregistrer un morceau Options

[French Touch]

Je m'intéroge sur la façon d'enregistrer un morceau.

Jusqu'a aujourd'hui, pas de prise de téte, je faisais un bouce de mon projet (quelque pistes audio a base de sample, une piste de vocal et beaucoup de pistes instru virtuel).

Mais j'ai entendu (par un pote qui a bossé avec un ingé son) qu'il etait bien mieux d'enregistrer chaque piste en audio pour traverser l'interface audio avant de mixer le projet puis de passer a nouvaeu ds l'interface audio pour enregistrer le morceau. a condition que la carte sois une motu ou RME voir mieux.

Je viens de faire un test et je ne capte pas trop de différence, la seule différence que je resent provient du mix qui est legerement différent entre les 2 façon de faire.

Je prefere la version du bounce.

Qu'est ce que vous en pensez?

[Mr.T]

Huum... Faut voir Maurice... C'est pas très clair ce que tu dis là... Tu parles par exemple de conserver la position des pans et faders... Si tu as "bouncé" les pistes, les pans et niveaux ont déjà été appliqué!
Il ne faut donc pas les appliquer une seconde fois.
Donc, dans ce cas là, tu peux être sûr qu'en comparant les deux bounces en oppo de phase, tu n'auras pas du tout la même chose et, donc, point de silence (et le second bounce risque vraiment de sonner très bizarrement).
C'est d'ailleurs toute la difficulté de ce genre de manip. Même si on veut bouncer par groupes pour ensuite bouncer globalement, il faut bien réfléchir à ce qu'on fait et, surtout, à comment le faire pour préserver au mieux ce qu'on entend en lecture.
Pour exemple, on peut croire que bouncer indépendament 5 pistes partant (via send) dans la même reverb (sur un Aux) reviendra peu ou prou au même que si on bounce les 5 en même temps. Ce n'est pas le cas. La reverb ne réagira pas de la même manière si elle est "excitée"(...) par 5 sources que par une seule et, même, en remettant ensemble les 5 pistes bouncées séparément, le résultat en terme de réverbération ne sera pas le même.
Suis je clair?...

[Messensib]

Huum... Faut voir Maurice... C'est pas très clair ce que tu dis là... Tu parles par exemple de conserver la position des pans et faders... Si tu as "bouncé" les pistes, les pans et niveaux ont déjà été appliqué!
Il ne faut donc pas les appliquer une seconde fois.
Donc, dans ce cas là, tu peux être sûr qu'en comparant les deux bounces en oppo de phase, tu n'auras pas du tout la même chose et, donc, point de silence (et le second bounce risque vraiment de sonner très bizarrement).
C'est d'ailleurs toute la difficulté de ce genre de manip. Même si on veut bouncer par groupes pour ensuite bouncer globalement, il faut bien réfléchir à ce qu'on fait et, surtout, à comment le faire pour préserver au mieux ce qu'on entend en lecture.
Pour exemple, on peut croire que bouncer indépendament 5 pistes partant (via send) dans la même reverb (sur un Aux) reviendra peu ou prou au même que si on bounce les 5 en même temps. Ce n'est pas le cas. La reverb ne réagira pas de la même manière si elle est "excitée"(...) par 5 sources que par une seule et, même, en remettant ensemble les 5 pistes bouncées séparément, le résultat en terme de réverbération ne sera pas le même.
Suis je clair?...

Oui, tu es clair. C'est moi qui ne l'ai pas été pour les pans et les faders (et je me suis trompé):
Je réfléchis en écrivant. Pour "bouncer", on mute toutes les pistes sauf la piste concernée, et on "bounce" sur 2 pistes Left - Right. On fait ça pour toutes les pistes. Donc on a 2 fois n pistes (on a vérifié auparavant que le bounce total n'a pas écrêté).
Puis on réimporte dans une nouvelle session, avec tous les faders à 0 dB et les pistes Left tout à gauche et les Right tout à droite (en mettant les plugins out). Si mes neurones sont tous activés , ça devrait être bon.
Tu dis qu'une réverb ne réagit pas pareil si elle est excitée par 5 en même temps ou 5 séparément ...

Ben, euhhhhh ..... Je pense que ce serait le cas si la réverb n'est pas "linéaire" (qu'elle sature par exemple). Est-ce le cas des réverb numériques ?? Chais pas ...

[Mr.T]

on mute toutes les pistes sauf la piste concernée, et on "bounce" sur 2 pistes Left - Right. On fait ça pour toutes les pistes.

Voilà encore un écueil typique. Bcp de débutants (je dis pas ça pour toi) ne comprennent pas qu'une piste mono se bounce... en mono.
Ce n'est pas parcequ'on est dans une session stéréo avec un Master stéréo qu'il faut tout bouncer en stéréo.
Seulement voilà, les mêmes n'ont généralement pas compris que, dans la fenètre de bounce de PT par ex, ils avaient le droit de changer OUT1-2 en OUT1 (ou 2, c'est pareil) et de choisir, alors, "Mono".
Du coup, soit ils choisissent "stéréo" (qui n'en est pas puisqu'une source mono, même bouncée en stéréo, ne donnera jamais de la vraie stéréo...), soit, pire, ils choisissent "Mono Summed" et, après, ils ne comprennent pas pourquoi, une fois la/les piste(s) réimportée(s), leur mix écrète et sonne bcp plus fort...

Bref, vaste sujet.

[Messensib]

on mute toutes les pistes sauf la piste concernée, et on "bounce" sur 2 pistes Left - Right. On fait ça pour toutes les pistes.

Voilà encore un écueil typique. Bcp de débutants (je dis pas ça pour toi) ne comprennent pas qu'une piste mono se bounce... en mono.
Ce n'est pas parcequ'on est dans une session stéréo avec un Master stéréo qu'il faut tout bouncer en stéréo.
Seulement voilà, les mêmes n'ont généralement pas compris que, dans la fenètre de bounce de PT par ex, ils avaient le droit de changer OUT1-2 en OUT1 (ou 2, c'est pareil) et de choisir, alors, "Mono".
Du coup, soit ils choisissent "stéréo" (qui n'en est pas puisqu'une source mono, même bouncée en stéréo, ne donnera jamais de la vraie stéréo...), soit, pire, ils choisissent "Mono Summed" et, après, ils ne comprennent pas pourquoi, une fois la/les piste(s) réimportée(s), leur mix écrète et sonne bcp plus fort...

Bref, vaste sujet.

Non, là, Mathieu, tu ne m'as pas compris. Même si au départ je parlais d'une fausse stéréo, je suis sûr que mon truc marche avec une vraie.
La fausse stéréo ne marche pas parce qu'on a mis 80% à gauche et 20% à droite, mais parce qu'on a y mis des "trucs" différents par le biais de retards ou de réverb qu'il faut bien enregistrer sur 2 pistes.
Bon, mais pour me faire comprendre, chuis vraiment un débutant ....!!!!

PS Par exemple, le "truc" qui paye, vraiment peu orthodoxe, c'est de jouer la même 12 corde rythmique (ou une sauce quelconque) une fois à droite, une fois à gauche. C'est planant. Tu mets ça en mono, c'est h.i.é.

Ce message a été modifié par Messensib - ven. 27 avril 2007, 18:24.

[wfplb]

... le "truc" qui paye, vraiment peu orthodoxe, c'est de jouer la même 12 corde rythmique (ou une sauce quelconque) une fois à droite, une fois à gauche. C'est planant. Tu mets ça en mono, c'est h.i.é.

et d'enregistrer 3 fois c'est encore mieux!
De toute façon, moi je ne bounce pas

[Messensib]

... le "truc" qui paye, vraiment peu orthodoxe, c'est de jouer la même 12 corde rythmique (ou une sauce quelconque) une fois à droite, une fois à gauche. C'est planant. Tu mets ça en mono, c'est h.i.é.

et d'enregistrer 3 fois c'est encore mieux!

Avec 3 canaux et 3 enceintes, oui.

De toute façon, moi je ne bounce pas

Ben, tu fais quoi ??? Y-a une commande marquée "mixage" ??? Ça m'aura échappé ...