Bounce Ou Pas?, la meilleure façon d'enregistrer un morceau |
ven. 12 janv. 2007, 13:17
Message
#1
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 345 Inscrit : 03 août 03 Lieu : Nimes - FR Membre no 22,406 |
Je m'intéroge sur la façon d'enregistrer un morceau.
Jusqu'a aujourd'hui, pas de prise de téte, je faisais un bouce de mon projet (quelque pistes audio a base de sample, une piste de vocal et beaucoup de pistes instru virtuel). Mais j'ai entendu (par un pote qui a bossé avec un ingé son) qu'il etait bien mieux d'enregistrer chaque piste en audio pour traverser l'interface audio avant de mixer le projet puis de passer a nouvaeu ds l'interface audio pour enregistrer le morceau. a condition que la carte sois une motu ou RME voir mieux. Je viens de faire un test et je ne capte pas trop de différence, la seule différence que je resent provient du mix qui est legerement différent entre les 2 façon de faire. Je prefere la version du bounce. Qu'est ce que vous en pensez? |
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Réponse(s)
ven. 27 avril 2007, 13:56
Message
#2
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SuperHero Groupe : Members Messages : 2,192 Inscrit : 05 avril 01 Lieu : PUYVERT - FR Membre no 419 |
Déjà, un bounce, même en 24bit, ne sonne pas aussi clair que ce que vous entendez en lecture. C'est la raison pour laquelle certains préfèrent enregistrer leur mix plutôt que bouncer (et Djpheor a raison, que l'on sorte du bus Output 1-2 ou du Bus 32, le résultat est le même)
Ensuite, Il faut comparer la qualité restante du bounce à celle du recording (et comparer les diférents ditherings pour la conversion en 16bit, mais c'est un autre sujet). Nous avons tenu compte de la possibilité d'erreurs en lecture - et si c'est le cas, pourquoi Logic ne stoppe-t-il pas tout simplement la lecture avant la moindre erreur afin d'éviter tout compromis, ou du moins proposer cette option? - nous pouvons donc imaginer que le Bounce Off-Line, qui prend toute la ressource et le temps nécessaire aux calculs, peut faire éviter ces erreurs. Oui mais le résultat est moins clair, et que ce soit par un bounce ou un record le signal subira de toute manière une dégradation. Alors que choisir? moi qui bounce depuis longtemps pour des raisons pratiques, je viens de changer mon fusil d'épaule après avoir cherché une solution pour gagner du niveau autrement qu'avec du plug de mastering. Car je n'obtenais jamais le niveau des grosses prod avec les maximizers en plug sans saturer ou écraser le mix, mais en injectant le mix dans des Urei LA4 pour le ré-enregistrer au travers d'un PSX100 Apogee en faisant du "soft clipping" et par la même occasion, convertir en 16bit en appliquant le dithering, c'est la tuerie: le grave sont péchus et veloutés à la fois, et on gagne bien 4db "sensoriels". Alors mon conseil au Logiciens qui ont sous la main préamplis, double compresseur, à lampes ou autres, ou une bonne console analo, est de passer leur mix au travers pour réinjecter le signal au taquet dans la carte son (vous pouvez aller dans le rouge tant que vous n'entendez pas de saturation). Bien-sûr de la qualité du hardware dépendra le résultat, mais même d'un compresseur TLA en ressortira un mix plus fort, plus chaud et plus personnel, malgré la perte de finesse ou de largeur stereo. Si votre carte a de bon convertisseurs, n'hésitez pas. Après, si l'on choisit cette option, quitte à passer en analogique, on peut envisager d'améliorer les choses avec un sommateur, personellement, j'n'ai pas encore essayé. Mais on peut déjà limiter les dégâts dûs à la surcharge du CPU en répartissant les audiofiles de la session sur plusieurs disques, et en enregistrant le mix un autre disque à part, voire sur un DAT ou sur un autre ordi. |
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ven. 27 avril 2007, 14:56
Message
#3
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SuperHero Groupe : Members Messages : 2,748 Inscrit : 04 sept. 02 Lieu : Elancourt - FR Membre no 7,376 |
Déjà, un bounce, même en 24bit, ne sonne pas aussi clair que ce que vous entendez en lecture. Voici une phrase que je ne comprends tout simplement pas. Suis-je le seul ? 1° Je fais "lecture" et j'entends quelque chose de clair. 2° J'écoute le "bounce", et c'est moins clair. D'où sort ce "bounce" ? Je ne vois pas ce qu'on peut faire d'autre (en stéréo par exemple) que de copier sur le disque dur ce qui sort du master Left d'une part, et ce qui sort du master Right d'autre part. Ça s'appelle "bounce" aussi sur Pro Tools, mais en split stéréo (2 mono files). On ré-importe ces deux files dans une session vide et on entendrait quelque chose de moins clair ? |
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Les messages de ce sujet
andre dalcan Bounce Ou Pas? ven. 12 janv. 2007, 13:17
ericlc QUOTE (andre dalcan @ ven 12 jan 2007, 13... ven. 12 janv. 2007, 13:40
andre dalcan Je sais que la théorie c'est pas toujours ce q... ven. 12 janv. 2007, 13:56
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andre dalcan QUOTE (Mr.T @ ven 12 jan 2007, 13:58) QUO... ven. 12 janv. 2007, 14:44
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divino l'eternel probleme de la sommation ven. 12 janv. 2007, 14:03
blek Ne serait-ce point mixer sur une table de mixage, ... ven. 12 janv. 2007, 14:56
andre dalcan oui c'est un peu ça. Je crois que j'ai pa... ven. 12 janv. 2007, 15:23
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gilwtt Hi, A ma connaissance, si tu utilises principalem... ven. 12 janv. 2007, 15:34
andre dalcan QUOTE (gilwtt @ ven 12 jan 2007, 15:34) H... ven. 12 janv. 2007, 16:00
Messensib Ça fait bien 10 ans que pour moi, "to bounce... ven. 12 janv. 2007, 18:56
Mr.T QUOTE (Messensib @ ven 12 jan 2007, 18:56... ven. 12 janv. 2007, 19:00
Messensib QUOTE (Mr.T @ ven 12 jan 2007, 19:00) Ne ... ven. 12 janv. 2007, 19:15
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Messensib QUOTE (Baryl @ sam 13 jan 2007, 11:56) Je... sam. 13 janv. 2007, 13:21
Baryl Ah ok... Dans ce cas je ne joue pas dans la même c... sam. 13 janv. 2007, 14:01
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Messensib QUOTE (andre dalcan @ sam 13 jan 2007, 14... sam. 13 janv. 2007, 15:30
Plus30 QUOTE (andre dalcan @ sam 13 jan 2007, 14... sam. 13 janv. 2007, 15:36
melenko QUOTE (andre dalcan @ sam 13 jan 2007, 14... sam. 13 janv. 2007, 19:46
Messensib QUOTE (melenko @ sam 13 jan 2007, 19:46) ... sam. 13 janv. 2007, 20:54
melenko QUOTE (Messensib @ sam 13 jan 2007, 20:54... dim. 14 janv. 2007, 20:38
lionel2p QUOTE (melenko @ dim 14 jan 2007, 20:38) ... lun. 15 janv. 2007, 10:10
andre dalcan Tu veux dire que la sommation que fais logic quand... sam. 13 janv. 2007, 15:57
Mr.T Ben oui, évidemment... Tu n'écoutes pas ton mi... sam. 13 janv. 2007, 16:09
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Messensib QUOTE (andre dalcan @ sam 13 jan 2007, 17... sam. 13 janv. 2007, 17:30
wfplb QUOTE (Messensib @ sam 13 jan 2007, 17:30... dim. 14 janv. 2007, 07:39
Messensib QUOTE (wfplb @ dim 14 jan 2007, 07:39) QU... dim. 14 janv. 2007, 13:48
gilwtt Moi ce que j'en dis, pour revenir au sujet (le... sam. 13 janv. 2007, 17:34
gilwtt Au fait, j'me pose une question depuis un bouy... sam. 13 janv. 2007, 17:55
Mr.T QUOTE (andre dalcan @ sam 13 jan 2007, 17... sam. 13 janv. 2007, 18:09
Messensib QUOTE (Mr.T @ sam 13 jan 2007, 18:09) PS:... sam. 13 janv. 2007, 18:32
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lionel2p QUOTE Visiblement vous vendez tous des millions de... sam. 13 janv. 2007, 22:44
le gouverneur je crois que c'est un bon resume , d'accor... sam. 13 janv. 2007, 23:23
pilou PS EUREKA, j'ai trouvé comment on peut compare... dim. 14 janv. 2007, 02:59
lionel2p Yep, mais alors la, on est vraiment plus cher ... dim. 14 janv. 2007, 10:06
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lionel2p QUOTE Je sors. Une Jospinade du dimanche ? dim. 14 janv. 2007, 18:19
Mr.T QUOTE (lionel2p @ dim 14 jan 2007, 18:19)... dim. 14 janv. 2007, 22:02
wfplb QUOTE (Mr.T @ dim 14 jan 2007, 22:02) ...... dim. 14 janv. 2007, 22:46
overland je pense qu'en terme de bounce le probleme n... dim. 14 janv. 2007, 18:47
lionel2p T'as bien eu raison, j'ai fait du cerf vol... dim. 14 janv. 2007, 22:51
Baryl Moi j'ai quand même plusieurs disques de plati... lun. 15 janv. 2007, 11:51
overland On parle de bounce, alors je vais me permettre d... lun. 15 janv. 2007, 13:10
Mr.T QUOTE (overland @ lun 15 jan 2007, 13:10)... lun. 15 janv. 2007, 13:19
overland Je parle de Logic pro 7.1.1 lun. 15 janv. 2007, 13:45
Baryl QUOTE (overland @ lun 15 jan 2007, 15:10)... lun. 15 janv. 2007, 14:41
overland Tant que j'y suis un autre petit detail de Log... lun. 15 janv. 2007, 17:04
bekali pour conclure .... bounce si la session n'est... sam. 31 mars 2007, 13:17
bekali et sinon .. juste une petite question... pourquoi... mar. 24 avril 2007, 13:28
Banned QUOTE (bekali @ mar 24 avr 2007, 14:28) p... mar. 24 avril 2007, 18:28
bekali eh bé pour pas bouncer ... c pour le mix d'un ... mar. 24 avril 2007, 19:33
jeriqo QUOTE (bekali @ mar 24 avr 2007, 18:33) e... mar. 24 avril 2007, 20:07
Marsu QUOTE (bekali @ mar 24 avr 2007, 20:33) e... mar. 24 avril 2007, 20:17
Djpheor C'est un peu inutile de router toutes tes pist... mar. 24 avril 2007, 23:23
Han Solo Bouncez tout par groupes !!!! Les ... mer. 25 avril 2007, 00:38
Djpheor Beaucoup de prises de tête pour compenser une trop... mer. 25 avril 2007, 09:41
reno08 Excusez moi mais à moins d'aller faire le mixa... ven. 27 avril 2007, 00:31
Mr.T QUOTE (reno08 @ ven 27 avr 2007, 01:31) E... ven. 27 avril 2007, 10:17
Messensib Je viens de relire tout ce sujet. C'est bourré... ven. 27 avril 2007, 10:09
Messensib QUOTE (Messensib @ ven 27 avr 2007, 11:09... ven. 27 avril 2007, 12:24
Messensib Ah, Mathieu ... on est synchrone. Tu avais fa... ven. 27 avril 2007, 10:32
Mr.T Ta "traduction" est très bien, pas la pe... ven. 27 avril 2007, 11:43
Mr.T Huum... Faut voir Maurice... C'est pas très cl... ven. 27 avril 2007, 12:46
Messensib QUOTE (Mr.T @ ven 27 avr 2007, 13:46) Huu... ven. 27 avril 2007, 13:24
Mr.T QUOTE (Messensib @ ven 27 avr 2007, 14:24... ven. 27 avril 2007, 16:18
Messensib QUOTE (Mr.T @ ven 27 avr 2007, 17:18) QUO... ven. 27 avril 2007, 18:20
wfplb QUOTE (Messensib @ ven 27 avr 2007, 19:20... ven. 27 avril 2007, 21:55
Messensib QUOTE (wfplb @ ven 27 avr 2007, 22:55) QU... sam. 28 avril 2007, 07:31
gill Bonjour, J'ai lu avec beaucoup d'interêt ... sam. 28 avril 2007, 09:58
reno08 QUOTE (gill @ sam 28 avr 2007, 09:58) Bon... sam. 28 avril 2007, 11:44
jeriqo QUOTE (reno08 @ sam 28 avr 2007, 10:44) Q... sam. 28 avril 2007, 12:04
Mr.T QUOTE (jeriqo @ sam 28 avr 2007, 13:04) Q... sam. 28 avril 2007, 13:45
reno08 QUOTE (jeriqo @ sam 28 avr 2007, 12:04) Q... sam. 28 avril 2007, 14:59
wfplb QUOTE (reno08 @ sam 28 avr 2007, 12:44) L... sam. 28 avril 2007, 19:29
abdul6 QUOTE (wfplb @ sam 28 avr 2007, 20:29) Eh... sam. 28 avril 2007, 21:27
belabartok0 QUOTE (abdul6 @ sam 28 avr 2007, 21:27) Q... dim. 29 avril 2007, 09:48
Messensib QUOTE (belabartok0 @ dim 29 avr 2007, 10... dim. 29 avril 2007, 12:01
Mr.T QUOTE (Messensib @ dim 29 avr 2007, 13:01... dim. 29 avril 2007, 12:45
Messensib QUOTE (Mr.T @ dim 29 avr 2007, 13:45) QUO... dim. 29 avril 2007, 13:09
wfplb QUOTE (Messensib @ dim 29 avr 2007, 14:09... dim. 29 avril 2007, 13:25
jeriqo QUOTE (belabartok0 @ dim 29 avr 2007, 08... dim. 29 avril 2007, 21:54
wfplb QUOTE (jeriqo @ dim 29 avr 2007, 22:54) L... dim. 29 avril 2007, 22:33
reno08 QUOTE (wfplb @ sam 28 avr 2007, 19:29) J... dim. 29 avril 2007, 23:19
karlos Déjà on peu dire que la qualité de sommation varie... sam. 28 avril 2007, 11:00
abdul6 et quel DAW serait exceptionnel selon toi de l... sam. 28 avril 2007, 11:21
Banned QUOTE (karlos @ sam 28 avr 2007, 12:00) (... sam. 28 avril 2007, 12:52
karlos Effet placebo....croit le si tu veux, sauf que l... sam. 28 avril 2007, 12:11
karlos Sawstudio, ok je me suis déjà pas mal étalé sur MM... sam. 28 avril 2007, 13:34
Messensib Ce sujet commence à m'intéresser vraiment ... sam. 28 avril 2007, 15:48
Messensib Bon, je vais classer le "bounce ou pas" ... dim. 29 avril 2007, 08:38
Banned Déjà, 'faudrait envoyer cette doléance à Apple... dim. 29 avril 2007, 12:49
Banned En revanche avec Logic, il y a une réelle différen... dim. 29 avril 2007, 14:09
ericlc QUOTE (andre dalcan @ ven 12 jan 2007, 13... ven. 12 janv. 2007, 13:40
andre dalcan Je sais que la théorie c'est pas toujours ce q... ven. 12 janv. 2007, 13:56
Mr.T QUOTE (andre dalcan @ ven 12 jan 2007, 13... ven. 12 janv. 2007, 13:58
andre dalcan QUOTE (Mr.T @ ven 12 jan 2007, 13:58) QUO... ven. 12 janv. 2007, 14:44
Mr.T QUOTE (andre dalcan @ ven 12 jan 2007, 14... ven. 12 janv. 2007, 15:18
divino l'eternel probleme de la sommation ven. 12 janv. 2007, 14:03
blek Ne serait-ce point mixer sur une table de mixage, ... ven. 12 janv. 2007, 14:56
andre dalcan oui c'est un peu ça. Je crois que j'ai pa... ven. 12 janv. 2007, 15:23
Mr.T QUOTE (andre dalcan @ ven 12 jan 2007, 15... ven. 12 janv. 2007, 15:40
gilwtt Hi, A ma connaissance, si tu utilises principalem... ven. 12 janv. 2007, 15:34
andre dalcan QUOTE (gilwtt @ ven 12 jan 2007, 15:34) H... ven. 12 janv. 2007, 16:00
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Messensib QUOTE (Mr.T @ ven 12 jan 2007, 19:00) Ne ... ven. 12 janv. 2007, 19:15
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Messensib QUOTE (Baryl @ sam 13 jan 2007, 11:56) Je... sam. 13 janv. 2007, 13:21
Baryl Ah ok... Dans ce cas je ne joue pas dans la même c... sam. 13 janv. 2007, 14:01
andre dalcan QUOTE Alors, à mon humble avis, la manip que tu dé... sam. 13 janv. 2007, 14:53
Messensib QUOTE (andre dalcan @ sam 13 jan 2007, 14... sam. 13 janv. 2007, 15:30
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andre dalcan Tu veux dire que la sommation que fais logic quand... sam. 13 janv. 2007, 15:57
Mr.T Ben oui, évidemment... Tu n'écoutes pas ton mi... sam. 13 janv. 2007, 16:09
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Messensib QUOTE (andre dalcan @ sam 13 jan 2007, 17... sam. 13 janv. 2007, 17:30
wfplb QUOTE (Messensib @ sam 13 jan 2007, 17:30... dim. 14 janv. 2007, 07:39
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Messensib QUOTE (Mr.T @ sam 13 jan 2007, 18:09) PS:... sam. 13 janv. 2007, 18:32
andre dalcan QUOTE Tu veux dire qu'une MOTU qui fait carte ... sam. 13 janv. 2007, 19:09
Mr.T QUOTE (andre dalcan @ sam 13 jan 2007, 19... dim. 14 janv. 2007, 14:22
lionel2p QUOTE Visiblement vous vendez tous des millions de... sam. 13 janv. 2007, 22:44
le gouverneur je crois que c'est un bon resume , d'accor... sam. 13 janv. 2007, 23:23
pilou PS EUREKA, j'ai trouvé comment on peut compare... dim. 14 janv. 2007, 02:59
lionel2p Yep, mais alors la, on est vraiment plus cher ... dim. 14 janv. 2007, 10:06
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lionel2p QUOTE Je sors. Une Jospinade du dimanche ? dim. 14 janv. 2007, 18:19
Mr.T QUOTE (lionel2p @ dim 14 jan 2007, 18:19)... dim. 14 janv. 2007, 22:02
wfplb QUOTE (Mr.T @ dim 14 jan 2007, 22:02) ...... dim. 14 janv. 2007, 22:46
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lionel2p T'as bien eu raison, j'ai fait du cerf vol... dim. 14 janv. 2007, 22:51
Baryl Moi j'ai quand même plusieurs disques de plati... lun. 15 janv. 2007, 11:51
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overland Je parle de Logic pro 7.1.1 lun. 15 janv. 2007, 13:45
Baryl QUOTE (overland @ lun 15 jan 2007, 15:10)... lun. 15 janv. 2007, 14:41
overland Tant que j'y suis un autre petit detail de Log... lun. 15 janv. 2007, 17:04
bekali pour conclure .... bounce si la session n'est... sam. 31 mars 2007, 13:17
bekali et sinon .. juste une petite question... pourquoi... mar. 24 avril 2007, 13:28
Banned QUOTE (bekali @ mar 24 avr 2007, 14:28) p... mar. 24 avril 2007, 18:28
bekali eh bé pour pas bouncer ... c pour le mix d'un ... mar. 24 avril 2007, 19:33
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Marsu QUOTE (bekali @ mar 24 avr 2007, 20:33) e... mar. 24 avril 2007, 20:17
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reno08 Excusez moi mais à moins d'aller faire le mixa... ven. 27 avril 2007, 00:31
Mr.T QUOTE (reno08 @ ven 27 avr 2007, 01:31) E... ven. 27 avril 2007, 10:17
Messensib Je viens de relire tout ce sujet. C'est bourré... ven. 27 avril 2007, 10:09
Messensib QUOTE (Messensib @ ven 27 avr 2007, 11:09... ven. 27 avril 2007, 12:24
Messensib Ah, Mathieu ... on est synchrone. Tu avais fa... ven. 27 avril 2007, 10:32
Mr.T Ta "traduction" est très bien, pas la pe... ven. 27 avril 2007, 11:43
Mr.T Huum... Faut voir Maurice... C'est pas très cl... ven. 27 avril 2007, 12:46
Messensib QUOTE (Mr.T @ ven 27 avr 2007, 13:46) Huu... ven. 27 avril 2007, 13:24
Mr.T QUOTE (Messensib @ ven 27 avr 2007, 14:24... ven. 27 avril 2007, 16:18
Messensib QUOTE (Mr.T @ ven 27 avr 2007, 17:18) QUO... ven. 27 avril 2007, 18:20
wfplb QUOTE (Messensib @ ven 27 avr 2007, 19:20... ven. 27 avril 2007, 21:55
Messensib QUOTE (wfplb @ ven 27 avr 2007, 22:55) QU... sam. 28 avril 2007, 07:31
gill Bonjour, J'ai lu avec beaucoup d'interêt ... sam. 28 avril 2007, 09:58
reno08 QUOTE (gill @ sam 28 avr 2007, 09:58) Bon... sam. 28 avril 2007, 11:44
jeriqo QUOTE (reno08 @ sam 28 avr 2007, 10:44) Q... sam. 28 avril 2007, 12:04
Mr.T QUOTE (jeriqo @ sam 28 avr 2007, 13:04) Q... sam. 28 avril 2007, 13:45
reno08 QUOTE (jeriqo @ sam 28 avr 2007, 12:04) Q... sam. 28 avril 2007, 14:59
wfplb QUOTE (reno08 @ sam 28 avr 2007, 12:44) L... sam. 28 avril 2007, 19:29
abdul6 QUOTE (wfplb @ sam 28 avr 2007, 20:29) Eh... sam. 28 avril 2007, 21:27
belabartok0 QUOTE (abdul6 @ sam 28 avr 2007, 21:27) Q... dim. 29 avril 2007, 09:48
Messensib QUOTE (belabartok0 @ dim 29 avr 2007, 10... dim. 29 avril 2007, 12:01
Mr.T QUOTE (Messensib @ dim 29 avr 2007, 13:01... dim. 29 avril 2007, 12:45
Messensib QUOTE (Mr.T @ dim 29 avr 2007, 13:45) QUO... dim. 29 avril 2007, 13:09
wfplb QUOTE (Messensib @ dim 29 avr 2007, 14:09... dim. 29 avril 2007, 13:25
jeriqo QUOTE (belabartok0 @ dim 29 avr 2007, 08... dim. 29 avril 2007, 21:54
wfplb QUOTE (jeriqo @ dim 29 avr 2007, 22:54) L... dim. 29 avril 2007, 22:33
reno08 QUOTE (wfplb @ sam 28 avr 2007, 19:29) J... dim. 29 avril 2007, 23:19
karlos Déjà on peu dire que la qualité de sommation varie... sam. 28 avril 2007, 11:00
abdul6 et quel DAW serait exceptionnel selon toi de l... sam. 28 avril 2007, 11:21
Banned QUOTE (karlos @ sam 28 avr 2007, 12:00) (... sam. 28 avril 2007, 12:52
karlos Effet placebo....croit le si tu veux, sauf que l... sam. 28 avril 2007, 12:11
karlos Sawstudio, ok je me suis déjà pas mal étalé sur MM... sam. 28 avril 2007, 13:34
Messensib Ce sujet commence à m'intéresser vraiment ... sam. 28 avril 2007, 15:48
Messensib Bon, je vais classer le "bounce ou pas" ... dim. 29 avril 2007, 08:38
Banned Déjà, 'faudrait envoyer cette doléance à Apple... dim. 29 avril 2007, 12:49
Banned En revanche avec Logic, il y a une réelle différen... dim. 29 avril 2007, 14:09
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