Niveaux Trop Élevés En Sortie De Table, saturation... ben oui parfois on s'excite et puis voilà Options

[sinkmusic]

Bonjour
J'ai une question toute bête mais je ne parviens pas à trouver la réponse tout seul :
Est-ce "mal" de dépasser le "0" au vumètre de la table de mixage ?

En fait, je n'ai pas une grosse habitude des prises de son "avancées" à partir de table de mix, mais je me mets progressivement à utiliser de plus en plus d'équipement hardware (synthés, boites à rythmes...) que j'enregistre sur mon PC (donc la sortie de la table de mix va sur l'entrée de la carte son).
Jusqu'à présent, j'enregistrais simplement et proprement piste par piste, en prenant soin d'avoir un signal clair, sans souffle (dû à un signal trop faible et donc un faible rapport Signal/bruit, sans boucle de masse, etc) ni distortion (je faisais attention à ne pas dépasser le "0" du vumetre pour ne pas saturer), et en conservant un headroom suffisant.
Désormais il y a plusieurs instruments en même temps, et, même si je règle tout bien au préalable, dans le feu de l'action il arrive que le signal dépasse le "0", que ce soit par moment sur certaines tranches ou sur le master output.


Mes questions sont donc les suivantes :

- Si dans le domaine numérique il est "interdit" de saturer, qu'en est-il dans le domaine analogique ? (je sais que la "chaleur vintage" des amplis à lampes provient de leur saturation typique, mais là, ce n'est pas du "high end gear", plutôt du milieu de gamme, donc ce n'est pas lsa même chose !).

- Faut-il prendre garde à "n'absolument jamais" dépasser "0" sur le master output ?

- Est-il préférable de limiter/compresser le signal piste par piste, ou bien sur le master ?


(évidemment, il s'agit surtout de pics occasionnels, je ne reste pas en permanence dans le rouge, mais bon, en travaillant avec des synthés aux filtres aux résonances capricieuses, ça arrive)


merci !

[Messensib]

Est-ce "mal" de dépasser le "0" au vumètre de la table de mixage ?

Les notions de "bien" et de "mal", c'est réservé à certains superstitieux Si tu as 2 oreilles en état de marche, tu entendras certainement qu'au dessus d'un certain niveau, c'est moins "bon". Ça tord, ça sature, quoi.

Il faut comprendre qu'un Vu-mètre (à aiguille, je suppose) a une certaine inertie. S'il mesure un signal continu, de niveau constant, il donnera une bonne indication de niveau. La notice de ta table doit te dire que si l'aiguille indique 0 dB Vu, le niveau de sortie de cette table sera de tant ( environ 100 à 200 mV -milliVolts- si tu as une table semipro, comme je le suppose).
Maintenant si c'est un coup de caisse claire (ou de feu) de même niveau instantané, l'aiguille du Vu-mètre va à peine bouger.

Maintenant, tu dois en dire plus:
Tu mets en même temps plusieurs instruments aux entrées de ta table dont les 2 sorties alimentent ta carte son qui n'a que 2 entrées ? C'est ça ?
Et pourquoi en même temps ?

[sinkmusic]

merci pour ta réponse.

Les notions de "bien" et de "mal", c'est réservé à certains superstitieux Si tu as 2 oreilles en état de marche, tu entendras certainement qu'au dessus d'un certain niveau, c'est moins "bon". Ça tord, ça sature, quoi.

Ouaip, le "mal", c'est pour ça qu'il est entre parenthèses
En effet, j'entends parfois une sorte de saturation. Pas le type de saturation qu'on entend quand on utilise une pédale de disto, plutôt comme une "sur-résonance sur-compressée", bref un truc pas très propre ni très musical. (Et puis bon aussi quand on se laisse emporter par la musique et qu'on se fait plaisir en poussant un peu les volumes... au bout d'un moment on est à fond).

Il faut comprendre qu'un Vu-mètre (à aiguille, je suppose) a une certaine inertie. S'il mesure un signal continu, de niveau constant, il donnera une bonne indication de niveau. La notice de ta table doit te dire que si l'aiguille indique 0 dB Vu, le niveau de sortie de cette table sera de tant ( environ 100 à 200 mV -milliVolts- si tu as une table semipro, comme je le suppose).
Maintenant si c'est un coup de caisse claire (ou de feu) de même niveau instantané, l'aiguille du Vu-mètre va à peine bouger.

Ma table, elle n'est pas exceptionnelle (c'est une Samson PL2404), mais c'est ce dont j'ai besoin (niveau E/S, etc).
Ce sont des leds, démarrant à -18 et finissant à +12.
Ce que j'ai du mal à gérer au niveau des saturations de la table, ce n'est bien entendu pas quand je fais tourner une séquence rythmique sur une boite à rythme (par exemple), c'est plutôt quand une bucket brigade delay entre en auto-oscillation si je pousse la résonance, ou les sweep de filtres analogiques.

L'autre gros truc, c'est qu'en ce moment, je tente de faire des prises de voix au vocodeur, et que je n'ai guère l'habitude des signaux micro : soit je n'ai rien du tout comme signal, et c'est insuffisant pour "trigger" le vocoder et avoir un niveau convenable, soit c'est tout de suite du +6 ou +12. DOnc est-ce que c'est un problème pour la table d'être poussée dans le rouge à ce niveau-là, ou bien est-elle conçue pour encaisser sans broncher ?

Enfin, tous mes instruments n'ont pas la même "patate" naturellement, et, hormis avec des compresseurs, c'est difficile de les mettre tous à un niveau homogène (et certaines cymbales de boite à rythmes créent facilement des peaks). Dans ces cas-là, je peux compresser, mais je me demande si il vaut mieux compresser chaque tranche piste à piste en utilisant plusieurs compresseurs en insert, de manière à ne jamais excéder 0db par tranche et sur le master, ou bien si c'esst pas gênant de "pousser" le volume tant que de sales artifacts ne se font pas entendre.
La table, elle "morfle" quand elle est dans le rouge ?

Maintenant, tu dois en dire plus:
Tu mets en même temps plusieurs instruments aux entrées de ta table dont les 2 sorties alimentent ta carte son qui n'a que 2 entrées ? C'est ça ?
Et pourquoi en même temps ?

Ca dépend.
Oui, je mets en même temps plusieurs instruments et ce pour plusieurs raisons :
- parce que c'est ma façon de travailler,
- et que j'aime intervenir en temps réel sur plusieurs pistes en même temps, que je fais de nombreux routage d'aux/sends, etc,)
- parce que je patche des signaux qui interagissent entre eux, et que j'utilise des synthés analogiques qui se triggent mutuellement. je définirais ça comme une sorte de patching modulaire. en plus d'être un plaisir, c'est donc aussi une nécessité.

Enfin, ma carte son a une entrée stéréo + une entrée mono ligne + une entrée micro (que je n'utilise pas car je ne traite que des signaux ligne).
Le plus souvent, j'enregistre le mix complet sur un seul canal stéréo, mais parfois, je route certaines tranches vers la première entrée stéréo et d'autres pistes vers l'entrée mono.

Pour l'instant, j'utilise divers compresseurs/limiteurs (ou rien du tout et je laisse saturer), mais je souhaiterais parvenir à mieux gérer les niveaux dès le départ pour n'avoir à utiliser les comp que si j'en ai besoin d'en un but créatif, et par pour pallier à des soucis techniques.
Au niveau des micros, c'est clair que je manque d'expérience, c'est très récent et je tâtonne (c'est normal).
Mais je n'ai pas envie d'esquinter les entrées de ma table simplement parce que je gère mal mes niveaux d'entrée, ou ma sortie "main"... !

Voilà, j'espère que j'en ai dit un peu plus
Merci !