Comment Agir Contre Des Pratiques Révoltantes ?, Manipulation des esprits, oppression et dépouillement des plus faibles Options

[Messensib]

Que personne ne se sente obligé de lire ce pavé (et encore, j'ai abrégé )

Dans "Ruinez Bill Gates en un clic" (Vox populi - Le coin conso), je montrais ma colère et ma rage contre notre prétendue "civilisation" actuelle. Il y a des lois "naturelles" ( la gravitation par exemple). Mais les lois qui s'appliquent aux humains (ou êtres vivant en général),ce sont des humains qui les ont édictées (pas "le" ou "les" dieu(x), bordel !), simplement pour vivre en bonne intelligence avec le minimum de conflits, Les 10 commandements ( 12 ?), écrits ou non, existent vraisemblablement depuis les débuts de l'humanité. Je passe.

La loi du marche, la main invisible d'Adam Smith, le there is no alternative sont des foutaises, une insulte aux prodigieuses facultés de n'importe quel humain.

Je commence par la manipulation des esprits

Je ne vais pas prendre fait et cause pour Gates, je n'en ai pas envie...cela dit n'oublions pas que Steve Jobs et son gentil monde omnipotent de Disney nourrit a peu pres les memes ambitions, avec au passage un jolie lavage de cerveau pour nos bambins, et oui c'est bien connus "Blanche Neige" et "Notre Dame de Paris" ce sont des histoires de l'oncle Walt, vous savez c'est ecrit en GROS sur les affiches...

Je suis bien d'accord avec toi. Je fais une exception pour "Blanche Neige" (un conte européen pas trop "Waltien") à cause de la musique du nommé Churchill. Victor Hugo doit se retourner dans sa tombe pour le traitement de "Notre Dame de Paris". J'ai froid dans le dos quand je pense à ce que ses films ont instillé dans le cerveau des enfants. Idem pour les séries américaines (pas toutes)

Un esclave, à qui son Maître accorde la liberté, reste toujours "son" ancien esclave.

Un pauvre, à qui un Riche fait un don, reste toujours "un" pauvre et même "son" pauvre, donc "son esclave", dont il tire profit hic & nunc, et non pas au ciel.

Damnés de la Terre, Prolétaires pauvres et asservis, révoltez-vous.

No kidding

Je n'ai pas ton érudition ni ton expérience de la vie.

La seule chose qu'il me semble avoir assimilé de mes bouquins d'ecole est que l'histoire se répète et se répètera encore parce que l'homme est ainsi fait.

Même dans des temps ou le système capitaliste n'etait pas en place, la structuration d'un clan est passé par la hiérarchisation, avec les meneurs, les esclaves, les guerriers . Cette organisation est le ciment de l'evolution humaine.

Le progrès scientifique et technique à néanmoins profité à tous, avec des déséquilibres evidents, mais l'humanité progresse, quoiqu'on en dise.

Bill Gates ne s'est pas gavé sur le dos des pauvres, mais du monde informatique, et il a fait profiter de son succés à des milliers de personnes dans son entreprise et ailleurs.

Les raisons qui le poussent à céder sa fortune à l'afrique, je ne les connais pas . Mais ça profitera à des populations qui en ont besoin. Du peu de ce que j'ai vu sur des docus, le but est aussi de donner une instruction à ces populations et pas seulement de la bouffe ou des médocs.

Voilà, je trouve pas ça si mal pour la première fortune mondiale, et si il recherche un place au ciel ou rattraper je ne sais quoi, ben qu'il en soit ainsi..

On est tous esclave d'un système et celui de la musique est bien gratiné. Que doit on faire exploser au juste ?

Ou doit on aller ? Un société à la Star Treck, un paradis communautaire utopiste ?

On découvre à la veille des éléctions présidentielles qu'il à 7 millions de pauvres en France. Vivant à Marseille, j'ai pas eu besoin que Ségolène ou Sarko me l'annonce, ca fait un moment que j'ai vu.

Mes gosses sont à l'ecole publique du quartier , avec les enfants de la nouvelle génération de pauvres, ceux qui gagnent 950 euros net par mois, dans un quartier "populaire" ou les loyers sont à 800 euros pour un F2-3 et le panier de nourriture hebodmadaire à 100 euros chez ED pour 4 (et y'a pas bcp de frais la dedans) . Quelle découverte !!!

Ca fait des années qu' on se file des coups de main entre famille, on organise des tas de choses pour améliorer le quotidien de chacun et s'entraider. La semaine dernière un papa s'est fait expulsé définitvement du pays alors qu'il est là depuis 20 ans, laissant sa femme et ses deux filles (dans la classe d'un des miens). On s'organise, on essaye de créer des petits groupes de pression avec les " parents influents" du quartiers, qui ont des relations à la mairie, au CG, on fait des collectes, on soutient. Je peux te faire une liste très simple de petites actions qui soudent un quartier, des familles, des cultures.

Que chacun aille dans les ecoles expliquer son métier, les enseignants n'attendent que cela, du contact, un lien pour expliquer aux momes que tout est possible. Et ca donne aussi de l'espoir aux parents qui voient la vie au travers des yeux de leur mômes.

Tu penseras avec raison que je suis le bobo du quartier qui fait de l'humanitaire pour se donner un air repectable, mais je pense qu'avant d'amener la révolution, il y a pleins d'actions de proximité à réaliser qui changeraient nettement la face des choses. Et j'ai pas le sentiment d'avoir en face des gens que j'asservi en faisant profiter de ce que j'ai, mais juste des personnes reconnaissantes (j'avoue faire une overdose de couscous la )

J'aime pas déballer ce genre de trucs mais ton post me fait bondir !

Si plus de Bill Gates filait leur pognon au lieu d'aller en Suisse pleurnicher sur l'ISF et l'imposition , si on faisait chacun quelque chose autour de soi au lieu de contempler avec effroi et télécommande dans la main les malheurs du monde, on aurait pas forcément besoin de revolution et de violence, j'en suis convaincu.

En te lisant, lionel2p, je constate que tu es au moins aussi érudit que moi, et que tu partages mes colères. Quand à mon expérience de la vie, le temps ne fait rien à l'affaire (!) Depuis que je ne bosse plus, j'ai pour la 1ère fois le temps de me poser des questions. Le plus souvent extrêmement naïves.

Je ne comprends pas pourquoi mon post te "fait bondir", puisque nous sommes exactement du même avis. De plus, toi, tu agis. Je ne cesse pas de signer des pétitions contre l'expulsion de personnes qui ont leur vie en France. (Le point précédent ma parenthèse est un point final). Mes 73 balais m'empêchent de faire plus.

La "charité de Bill Gates" ou l'évasion fiscale de Johnny ne présentent aucun intérêt et encombrent les médias au détriment d'informations bien plus importantes

Mon seul point de désaccord avec toi, c'est que l'homme n'est pas "ainsi fait". Actuellement (et je raccourcis mon raisonnement au point de le déformer) les" dominants" prennent leur revanche. J'appelle "dominant" toute personne ou entité détenant un pouvoir sur la multitude des humains, sans en avoir reçu le mandat par ces mêmes humains.
Alors je peux développer (dans le désordre):
- Les multi-nationales - Les "intellectuels philosophes" auto-proclamés" - Les chaînes de télévision commerciales -Tous les congglomérats privés - Les gouvernants élus démocratiquent, mais par défaut - etc...
A+

[Messensib]

Qu'est-ce que l'argent ? (le blé, la monnaie etc...) c'est uniquement de la confiance (je viens de regarder mon petit Robert) Ça s'appelle du "fiduciaire" = de la confiance en ses semblables et en l'avenir. J'ai l'impression qu'une majorité de personne pense qu'il y en a une certaine quantité, et pas plus, à se partager.
C'est absurde.
En ce moment et à la suite d'une loi de 1986 passée inaperçue, n'importe qui possédant de "l'argent" dans le monde peut "acheter" n'importe quoi rapportant ,comme "ils" disent ,un retour sur investissement à 2 chiffres (15% ou plus).
Des actifs qui ont peur de ne pas retrouver leurs économies, la retraite venue, confient celles-ci à des "fonds de pension" qui se balladent deci delà en dégraissant au max pour obtenir au moins 15% par an. Résultat = on fabrique des chômeurs à la pelle; les actifs cités au début ne sont pas du tout sûrs de retrouver leurs billes, et les seules personnes qui s'enrichissent sont les organisateurs.
Avec l'augmentation énorme de la productivité, dans le secteur de fabrication de produits et de services, il y a surproduction et ceci avec de moins en moins d'actifs (j'allais employer le mot "travailleur", oops j'ai eu peur...) Cela est incontestable, non ?
Ces secteurs, bientôt totalement privatisés, doivent "rapporter" à très courte échéance. Et les "conglomérats" se battent à coup de pubs pour que les "décérébrés par la com" achètent leurs trucs plutôt que celui du concurrent.

Il y a des secteurs où on a a un besoin énorme "d'actifs". Mais ça ne rapporte qu'à longue échéance : l'éducation, la santé, les services publics, quoi !!! J'ai dit un gros mot ????

Alors, il serait parfaitement possible de créer ex nihilo un banque de crédit à chaque humain faisant du service public pour leur donner-prêter un salaire correct. Ce serait un simple jeu d'écriture. Une confiance en l'avenir.

Impossible ???

C'est exactement ce qu'a fait Roosevelt après la crise de 1929 avec ses grands travaux. Je crois que c'est Galbraith qui a dit: Il aurait pu payer la moitié des chômeurs pour faire des trous et l'autre moitié pour les boucher. On peut être plus intelligent.
M
PS: Le banquier: " Vous voulez un prêt, et vous êtes RMIste, sans fortune et sans garant ? Vous plaisantez !!!
Le banquier: "Bonjour Mr François Pinault, un prêt pour acheter un Palais ? Pas de problème. 500 Millions d'€. C'est OK."

[Mr.T]

Alors, il serait parfaitement possible de créer ex nihilo un banque de crédit à chaque humain faisant du service public pour leur donner-prêter un salaire correct. Ce serait un simple jeu d'écriture. Une confiance en l'avenir.

Ca existe, ça s'appelle Sofinco et ça participe activement au surendettement des ménages.

J'vois pas bien où tu veux en venir avec tous ces beaux discours...
Par ex, éviter de prendre l'avion ou mettre des panneaux solaires, c'est ça qui va nous sauver?!...
Quand plus personne ne prendra l'avion, tu feras quoi des milliers (millions) de gens qui vivent, directement ou indirectement, de cette industrie à travers le monde?...
Ce n'est qu'un exemple mais c'est toujours ce qui me gène dans le discours vert/extrême gauche, on propose des trucs au premier niveau. Ca a l'air bien comme ça mais quand tu creuses un peu, tu te rends compte qu'on en est à un point trop avancé. C'est trop tard! Ou alors, faut vraiment TOUT changer.
On coupe l'électricité et on retourne dans les grottes...
C'est sûr, c'est pas en disant "c'est trop tard, c'est devenu trop complexe, on peut plus rien faire" que ça va avancer mais j'ai bien peur que ça ne soit pas non plus avec des discours idéalistes qu'on va changer grand chose...
Alors, c'est sûr ça fait du bien, mais bon...

[Messensib]

Alors, il serait parfaitement possible de créer ex nihilo un banque de crédit à chaque humain faisant du service public pour leur donner-prêter un salaire correct. Ce serait un simple jeu d'écriture. Une confiance en l'avenir.

Ca existe, ça s'appelle Sofinco et ça participe activement au surendettement des ménages.

J'vois pas bien où tu veux en venir avec tous ces beaux discours...
Par ex, éviter de prendre l'avion ou mettre des panneaux solaires, c'est ça qui va nous sauver?!...
Quand plus personne ne prendra l'avion, tu feras quoi des milliers (millions) de gens qui vivent, directement ou indirectement, de cette industrie à travers le monde?...
Ce n'est qu'un exemple mais c'est toujours ce qui me gène dans le discours vert/extrême gauche, on propose des trucs au premier niveau. Ca a l'air bien comme ça mais quand tu creuses un peu, tu te rends compte qu'on en est à un point trop avancé. C'est trop tard! Ou alors, faut vraiment TOUT changer.
On coupe l'électricité et on retourne dans les grottes...
C'est sûr, c'est pas en disant "c'est trop tard, c'est devenu trop complexe, on peut plus rien faire" que ça va avancer mais j'ai bien peur que ça ne soit pas non plus avec des discours idéalistes qu'on va changer grand chose...
Alors, c'est sûr ça fait du bien, mais bon...

Je suis obligé de re-citer ce post de Mr.T en entier. Je ne voudrais pas qu'il pense que je suis indifférent à ses propos, c'est seulement que le temps m'a manqué.
Sofinco n'a rien d'un service public, c'est une escroquerie qui rapporte à ses actionnaires, et profite de la faiblesse et de la pauvreté des personnes auxquelles les banques privées d'aujourd'hui n'accordent plus aucune confiance. Ces personnes n'ont pas le choix car, outre que les banques pratiquent des taux monstrueusement usuraires sur les découverts, passé un certain montant, elles n'en accordent plus aucun.

En passant, ces mêmes banques, détenues par des personnes (?) privées, enfoncent encore plus les pauvres en leur escroquant des pénalités énormes en cas d'incidents. Incidents provoqués par ces mêmes banque refusant leur "confiance" pour la moindre somme d'un montant ridiculement faible.

Donc, les personnes pauvres sont obligées d'avoir recours à ces escrocs dont les taux EG sont à peine inférieurs à ceux usuraires des découverts en banque. Assez souvent aussi, les pauvres ne peuvent résister aux injonctions de la pub qui les humilie de ne pas posséder ces magnifiques objets "nécessaires" à tout honnête homme. Bullsh*t.

Actuellement, les milliers d'emploi des voyages en avion me semblent seulement permettre à des "pauvres" ou "moyennement riches" d'aller visiter les "très très très pauvres" dans leurs pays également pauvres, comme on visite un musée, ou, pire, en s'isolant de ces "très très pauvres" afin de ne pas attraper leurs maladies, ou de ne pas avoir à supporter le spectacle de leur misère.

Au début du siècle dernier, les voyages étaient plus coûteux, et il était plus rentable de faire venir des "indigènes", et de les exposer dans des cages, pour instruire le bon peuple des bienfaîts du progrès de notre "civilisation".

Je suis sans doute idéaliste. Mon discours n'est ni vert ni de gauche. Soit gentil, Mathieu, de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.
Pour l'instant, je n'ai rien à proposer, sauf pour notre petit problème d'avoir affaire à des conglomérats privés dont nous sommes captifs, et que j'expose par ailleurs.
A suivre .....