Des Musiques De Films Originales, est-ce possible ? Options

[blek]

Comme il y a pas mal de compositeurs à l'image parmi vous, j'avais envie de vous poser une ou deux questions bien que je ne me destine en aucun cas à cette activité :
Est-ce qu'une musique de film peut être originale ? N'y a-t-il pas maintenant trop de conventions attendues, ne doit-elle pas accompagner l'émotion du spectacteur, grand élan lyrique et grand orchestre, tension, suspense, abandon amoureux, peur… le public n'attend-il pas ces clichés qu'il connaît par cœur et qui sont la ponctuation qui lui semble naturelle à force d'habitude ? La pression n'est-elle pas trop forte pour sortir des sentiers battus ? Une grande production peut-elle se passer d'un grand orchestre ?

Est-ce que vous voyez le film avant de composer ? Et en ce qui concerne les documentaires ou les séries ?

Ça m'intéresse d'avoir vos avis.

[ouabi]

(cors et trompettes)

[zikayan]

Merci ouabi, je me découvre des fantasmes tous les jours

Parfois tout le monde donne son avis et c'est le bordel,

Tu bosses avec des marseillais toi ?

Ce message a été modifié par zikayan - mar. 30 janv. 2007, 00:45.

[lionel2p]

Tu bosses avec des marseillais toi ?

Et allez, un peu de régionalisme !!!

Plus serieusement, quand t'as affaire au réal + le producteur à la validation, et que quand il sont pas d'accord entre eux, ils demandent à l'equipe, je t'assure qu'il faut pratiquer la relaxation...

Et quand t'as un intermédiaire éditeur qui retranscrit ce que veux le client sans que t'ais eu la personne au téléphone, il faut mieux avoir une boule de cristal !! Souvent je fais les appels d'offre comme ça (je perds dans 90% des cas). Quand j'entends en télé ce qui a été choisi, je me dis qu'il y a un serieux problème de communication dans la boucle.

Pareil avec les compéts de pub. Si t'as le bon mec qui te briefe, c'est cool, si t'as l'outsider qui veux placer sa vision des choses, à contresens du client, t'es mal...

[zikayan]

Et quand t'as un intermédiaire éditeur qui retranscrit ce que veux le client sans que t'ais eu la personne au téléphone, il faut mieux avoir une boule de cristal !!
(...)
Pareil avec les compéts de pub. Si t'as le bon mec qui te briefe, c'est cool, si t'as l'outsider qui veux placer sa vision des choses, à contresens du client, t'es mal...

De toutes façons, le moment de la mise en musique des images, que l'on parle de blockbuster, de doc, de court-métrage, de pub, c'est un moment relativement irrationnel.
D'une part parce que ça arrive en général au bout du projet et que le réal, la prod, sont fatigués et stressés, en ont un peu raz la patate du film et attendent, inconsciemment ou pas, une espèce de miracle. D'autre part parce que l'émotion musicale a quelque chose d'indomptable et d'imprévisible, même pour certaines recettes connues, et qu'en plus elle s'adresse à autant de sensibilités différentes, de goûts différents, d'égos... Aussi parce qu'il y a la synchro : parfois, tu proposes une musique tout à fait indigeante et sans intérêt a priori, mais y'a CE point de synchro qui la rend tout à coup parfaite avec le montage image.
La musique à l'image, ça reste à mon sens beaucoup de surprise. On apprend petit à petit à minimiser ces surprises, à anticiper sur le résultat, sur les attentes du réalisateur, mais ça reste une science tout à fait inexacte ! Alors oui, quand il y a un doute, quand ce n'est pas l'évidence qui gagne à la première écoute, c'est vite le bordel... C'est humain quoi

Et tout ça avant même de rentrer en ligne de compte les intérêts économiques, relationnels, sexuels... humains, oui

Ce message a été modifié par zikayan - mar. 30 janv. 2007, 11:33.

[Messensib]

De toutes façons, le moment de la mise en musique des images, que l'on parle de blockbuster, de doc, de court-métrage, de pub, c'est un moment relativement irrationnel.
D'une part parce que ça arrive en général au bout du projet et que le réal, la prod, sont fatigués et stressés, en ont un peu raz la patate du film et attendent, inconsciemment ou pas, une espèce de miracle. D'autre part parce que l'émotion musicale a quelque chose d'indomptable et d'imprévisible, même pour certaines recettes connues, et qu'en plus elle s'adresse à autant de sensibilités différentes, de goûts différents, d'égos... Aussi parce qu'il y a la synchro : parfois, tu proposes une musique tout à fait indigente et sans intérêt a priori, mais y'a CE point de synchro qui la rend tout à coup parfaite avec le montage image.
La musique à l'image, ça reste à mon sens beaucoup de surprise. On apprend petit à petit à minimiser ces surprises, à anticiper sur le résultat, sur les attentes du réalisateur, mais ça reste une science tout à fait inexacte ! Alors oui, quand il y a un doute, quand ce n'est pas l'évidence qui gagne à la première écoute, c'est vite le bordel... C'est humain quoi

Et tout ça avant même de rentrer en ligne de compte les intérêts économiques, relationnels, sexuels... humains, oui

Je ne saurais mieux dire. C'est exactement ce que j'ai constaté dans ma déjà lointaine vie d'artisan musicien pour films.

Autre chose:

- Il est impossible de faire ("créer" est vraiment trop prétentieux) de la musique originale avec un salaire horaire de "technicien(ne) de surface".

Si un prétendu "Editeur" vous demande (ou ordonne) de signer un contrat d'édition sans vous donner une somme raisonnable pour la "réalisation" matérielle de la musique ( pas la "composition), vous devez refuser tout net, même si cela vous fait rater l'affaire. Je n'ai pas peur de dire que des prétendus éditeurs liés à des productions ou des diffuseurs sont des escrocs. En TV, ils vous volent 1/3 des DEP (droits d'exécution publique) et 1/2 des DRM (droits des reproduction mécanique - et non Digital Right Management).

- Si TOUT va bien, vous ne devez pas livrer la musique trop tôt. J'ai TOUJOURS vu la date de mixage prévue, reportée à plusieurs jours plus tard. Inutile que j'explique.

- Si vous attachez une importance à votre musique, vous DEVEZ assister au mixage parce que:
Le réalisateur, peu, ou trop sûr de lui, trouve que la musique 23bis ne va pas ou trahit l'esprit de "son" film. Il la sucre.
Le monteur "son" aura convaincu le réalisateur que sa jolie "ambiance de forêt tropicale " va beaucoup mieux que la ballade subtile et synchrone que vous avez faite pour.
L'ingé son, qui a mixé les films de Bresson, n'aime pas la musique.

Votre allié(e) sera la monteuse, qui aura vu, enfin, son montage "vivre". Elle vous aura suggéré, avec talent, de ne pas caler la musique exactement à l'endroit prévu.

Toutes les bonnes monteuse aiment les musiciens. Sinon, elle n'est pas bonne. Ou alors, elle a monté les films de Truffaut. Je ne suis pas mécontent d'avoir "balancé". En l'occurrence, ma musique a été très très très vite faite, mais ce n'est pas une raison.

PS Il est impossible d'être inspiré si vous trouvez le film à chier. Refilez l'affaire à un confrère que vous détestez.

Ce message a été modifié par Messensib - mer. 31 janv. 2007, 10:14.

[wfplb]

Votre allié(e) sera la monteuse, qui aura vu, enfin, son montage "vivre". Elle vous aura suggéré, avec talent, de ne pas caler la musique exactement à l'endroit prévu.
Toutes les bonnes monteuse aiment les musiciens. Sinon, elle n'est pas bonne.

Maurice,
il faut que tu saches que les garçons ont remplacé les filles ces dernières années dans le montage
Et, sans non plus vouloir balancer, il y avait beaucoup de monteuses qui n'avaient pas le sens du rythme dans la peau
J'ai un test au mixage: poliment, quand je le sens, je demande si je peux, pour raison personnelle, de déplacer la musique, Froncement de sourcils sourcilleux.... Mon effet étant fait, je précise de 2 ou 3 images!... quand la réponse est: "Ah que de ça! ce n'est pas grave" Je souris intérieurement

Ou alors, elle a monté les films de Truffaut. Je ne suis pas mécontent d'avoir "balancé". En l'occurrence, ma musique a été très très très vite faite, mais ce n'est pas une raison.

Oh celle-là... Celle qui calait les musiques à 2 secondes près...?

[Messensib]

Maurice,
il faut que tu saches que les garçons ont remplacé les filles ces dernières années dans le montage
Et, sans non plus vouloir balancer, il y avait beaucoup de monteuses qui n'avaient pas le sens du rythme dans la peau

Je n'ai connu que 2 garçons monteurs: un Bruno Zincone, absolument épatant et l'autre, le monteur de Jacques Becker, carrément.
Sinon, je n'ai rien contre une saine amitié sans équivoque avec un jeune homme d'aujourd'hui.

Oh celle-là... Celle qui calait les musiques à 2 secondes près...?

Exactly.

Zut, j'ai oublié le monteur d'une produc pour laquelle j'ai fait la musique d'au moins 25 courts métrages industriels ou institutionnels. Il avait une table à croix de Malte ... Au 25ème, je me suis aperçu qu'il calait toutes les musiques par la fin (pour le prix, je n'allais pas faire des durée précises, je faisait plus long, of course), et je n'allais jamais au mixage. Du 16 mm, beurk !
Je veux rassurer richie0826. J'ai rencontré des réalisateurs qui me faisaient entièrement confiance, et ne demandaient même pas de maquettes. Aussi des productions qui me rappelaient lorsqu'un client précédent était content, assez rares, il est vrai (les productions, pas les clients, "naturellement" (comme dit JC- non ! pas Jésus Christ !!!)
J'ai eu beaucoup de plaisir à travailler avec (et non contre) des personnes n'ayant aucun présupposé. J'ai fait très peu de musique de films "salle", et aucun n'a fait un carton.

Ma fille aînée, Marie, est une excellente monteuse musique (ce n'est pas moi qui le dis), et pourtant, ce n'est pas sa spécialité. Sa spécialité actuelle est d'être chômeuse permanente et cela me donne des envies de meurtre.
Mathieu, je suis prêt à témoigner que tu étais en état de légitime défense lorsque tu as filé un gnon à ce Monsieur. Mais fais gaffe, tappe pas trop fort.

Ce message a été modifié par Messensib - mer. 31 janv. 2007, 16:08.