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> Demande D'avis Sur Compo, Pro Tools + Reason
Sacrenouille
posté lun. 13 nov. 2006, 03:59
Message #1


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Salut à tous.

J'ai composé un morceau typé "musique de film épique" avec Pro Tools LE 7.1.1 et Reason 3.0.5 (en Rewire, Pro Tools en tant que séquenceur et Reason en tant que générateur de sons). Ici un extrait :

http://www.bonvent.fr/prive/sg-valley-of-kurn(draft).mp3

Vos avis sont les bienvenus !

Merci smile.gif


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Sacrenouille
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Karadoc
posté mar. 23 janv. 2007, 09:46
Message #2


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Merci beaucoup !
Alors quelques impressions :
De Kurn vers Eldaarich :
Excellente ambiance au début. Dommage que ton hautbois sonne si synthétique et que certains sons ne soient pas assez bien mixés à l'ensemble (tu n'y es pour rien, mais peut-être qu'en revoyant quelques volumes à la baisse pour avoir un meilleur fondu, en travaillant sur la spatialisation et en ajoutant une petite réverb après coup on pourrait maquiller tout ça).
Je trouve aussi (mais c'est une personnel) que ton motif de 2*4 mesures se répète trop. Déjà, les deux parties (4 premières mesures d'un côté, 4 suivantes de l'autre) sont très proches, mais en plus, si j'ai bien compté, ils se répètent 4 fois de façon quasi identique. Il y a une "règle" tacite (bon, après, tout le monde fait ce qu'il veut des règles, elles sont faites pour être transgressées biggrin.gif) qui dit qu'on ne doit jamais répéter plus de trois fois la même chose ; et même si on regarde bien la façon dont se font les répétitions de motifs, on a très souvent une évolution sensible ([de]crescendo expressif ou orchestral, variation...) qui fait que l'oreille ne va pas se fatiguer. Là, en plus, comme on est avec de la musique synthétique, c'est encore plus flagrant. Bon, et je suis moyennement convaincu par le rire final biggrin.gif Il aurait été crédible, je ne dis pas, mais ça tranche trop avec le sérieux du début.
Au niveau orchestration c'est un peu étrange, pas ça se défend. J'ai l'impression que tu traites l'orchestre comme si c'était juste un instrument, au même niveau que tes percussions et instruments exotiques, à deux exceptions près : le pupitre de violon (enfin, les deux) et le hautbois. Après, on a un orchestre qui a un rôle principalement rythmique (même s'il a une rythmique sur une harmonie, ce qui ressort le plus est la rythmique qu'il donne). A mon avis, si tu avais eu un "vrai" orchestre sous la main (ou un autre instrument virtuel, peut-être), tu te serais permis plus de finesses (mais je me trompe peut-être).

Vers le Nord :
Bon le début est vraiment réussi, de très jolis enchainements (par contre, c'est typiquement le genre de morceau qui fait râler les pupitres de cordes en orchestre parce qu'ils n'ont que des tenues à jouer biggrin.gif ; je me souviens d'une cession d'orchestre avec des oeuvres Stephen Warbeck (il était présent), les cordes n'en pouvaient plus de jouer des rondes ^^).
Dommage que la fin du crescendo de cymbale suspendue et de timbales soit un peu trop brutal ; ça aurait été justifié s'il y avait eu un changement d'atmosphère, mais là, tu aurais peut-être plus intérêt à faire un compromis avec une augmentation de volume plutôt qu'une trop grande augmentation de vélocité (qui change vraiment le timbre de l'instrument), avec, pourquoi pas, un tout petit decrescendo juste avant la fin (un peu comme une vague qui romp doucement son élan pour revenir).
-> Après réécoute, je me rend compte que pour la cymbale suspendue tu es limité parce que c'est un seul échantillon qui se déroule et pas un crescendo écrit. Il faut peut-être le faire partir de plus loin pour arriver un peu moins loin. Par contre, pour les timbales, je pense que travailler dans des vélocités moins élevées permettrait de ne pas entendre les coups de baguettes typiques d'un jeu un peu dur (je ne sais pas si je suis clair biggrin.gif)
A 1 minute 5, on est dans un équilibre que je pense impossible à recréer en réel (enfin, en même temps, on s'en fiche si c'est pas le but biggrin.gif) : vu le spectre sonore des cuivres, même s'ils jouent très piano, ils vont te "manger" la harpe, et je pense qu'en conditions réelles, il faudrait la soutenir un peu plus (elle n'aura jamais autant de corps - sauf dans des acoustiques qui privilégient abusivement les basses, mais ce n'est pas souvent le cas des salles de concert bien équilibrées - et on peut être tenté de doubler la note grave qui se trouve sur le temps par un demi pupitre de violoncelles+une contrebasse en pizzicato)

Bon, bien entendu, tout ça c'est qu'un avis personnel (d'autant qu'il y a beaucoup de choses que je te dis là et que je ne respecte moi même pas toujours biggrin.gif), et en musique, les gouts sont souvent très personnels smile.gif
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Sacrenouille
posté mar. 23 janv. 2007, 10:39
Message #3


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Merci beaucoup Karadoc ! Que de conseils avisés ! Je suis comblé ! smile.gif

Je suis d'accord pour la répétition 2*4 dans Kurn, j'étais en panne de motivation pour faire evoluer plus sensiblement l'ensemble. On m'a fait la meme remarque toi pour le hautbois trop syntethique egalement smile.gif Je dois avouer que les samples fournis avec Reason sont assez limités, pour un premier morceau je m'en étais satisfait mais si je veux continuer dans cette voie je devrais surement songer à trouver autre chose.

Le rire à la fin marquait un evenement particulier dans le récit (rire du méchant qui s'appretent à faire revivre pour son compte les morts de la bataille et ainsi reprendre le dessus dans une seconde partie).

On ne s'improvise pas "orchestrateur" et je n'avais jamais rien ecrit d'autre que des morceaux basse/harmonie/melodie, tu imagines bien donc mon embarras pour manipuler tous ces instruments smile.gif donc oui, la fonction essentiel ici de l'orchestre reste dans un cadre "rythme/harmonie", il y a tres rarement plus de deux voies en même temps, aucun contrepoints, bref c'est tres basique.

Pour Vers Le Nord, en effet c'est un sample de cymbale, mais de meme pour les timballes, reason fournit plusieurs samples plus ou moins progressifs, sans doute a tu raison et je devrais essayer de faire mon propre crescendo a partir de samples de frappes uniques sur differentes vélocités.

Pour la harpe et les cuivres (tuba et surtout cor), je suis content de ton analyse, car j'aurai été incapable de m'en rendre compte, effectivement en orchestre doubler les temps basses sur les temps fort de la harpe par des cellos ou contrebasse en pizz serait surement une bonne idée ! Dans l'état je laisse cette partie telle qu'elle sur le logiciel, car apres tout doit on vraiment essayer de rendre le tout jouable par un orchestre ou pas, on peut considerer que c'est un avantage justement d'utiliser un logiciel pour rendre ce qu'un orchestre ne pourrait rendre. Enfin dans ce cas précis c'est surtout une facon détourner de donner raison à mon manque de culture et de connaissance en matiere d'orchestration :-p

Encore merci smile.gif


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Sacrenouille
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