Protection D'etat Pour Terroristes |
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jeu. 18 janv. 2007, 14:58
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Grognon à l'essai
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Vous allez dire que je provoque. Non, non, c'est pas pour provoquer, c'est pour comprendre. Oreste Scalzone va rentrer en Italie libre et heureux, la prescription ayant tout effacé, après avoir vécu 20 ans libre à PAris, et il déclare qu'il va combattre de nouvelles batailles. Cet homme était accusé de association de malfaiteur et bande arméé, entre autre, même pas de terrorisme. Et Cesare Battisti: accusé de plusieurs homicides, et il y en a beaucoup d'autres. Vous qui vivez en France, qu'est ce que vous pensez, et que pensent les gens de cette histoire des terroristes rouges italiens que l'Etat français a protégé en ne pas concedant l'extradition? Moi c'est un truc qui me révolte. C'est des gens qui on assassiné dans les année '70 et qui exigent le droit à faire une vie normale sans avoir payé leur dette avec la justice et la société. Et le droit de vivre de leurs victimes? Et qu'un état ami, membre de l'UE, entrave la justice italienne en se substituant aux juges naturels est un fait très grave au point de vue diplomatique. Je suis de gauche, assez agé pour me rapeler de ces années là, de comment on vivait dans la peur, de comment la lutte armé à desservi la gauche parlementaire. Mais pourquoi diable Mitterand a fait cette fameuse promesse? Et si un Pays de l'UE avait abrité les terroristes islamiques responsables des attentats des année '80 en France? Ou les responsable des attentats d'aujourd'hui? C'est vrai, il y a eu des abus, des intellectuelles ont étés imprisonés pour des fait plus proche du délit d'opinion que d'autre chose, mais là il s'agit de gens qui ont tué, qui avaient des armes chez eux. Et de toute façon ce n'est pas à un Pays étranger de s'immicer dans les problèmes de criminalité (parfaitement) d'un voisin! S'il vous plaît, dites moi que vous ne comprenez pas non plus.
Ce message a été modifié par Antoanto - jeu. 18 janv. 2007, 14:59.
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ven. 19 janv. 2007, 23:35
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Grognon à l'essai
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Marsu a très bien répondu à ma place.
Je voudrais ajouter, vus que la discussion est très interessante, que je me rend très bien conte que les choses sont très complexes. Je sais (en fait, je soupçonne, comme tout le monde, car on n'a jamais su, j'envie tes certitudes, Franerik), qu'il y a eu des manipulation, des exploitations, les pays de l'est la CIA, etc etc. Je me souveins aussi de l'atmosphere irrespirable de ces années là. Je me souvien que le joug du pouvoir catholique autoritaire et paternaliste était dur à avaler. Je me souviens du sentiment d'impuissance face à la politique, cete pieuvre qui était capable te tout avaler et recicler: la contestation, la révolte.
C'est vraiment desesperant de voire comme les meilleurs cervaux, les intélligences plus brillantes, sont tombé dans le piège da la lutte armée. Je me rend conte aussi que le mot "terroriste" est employé par les pouvoirs établis. Je répète mille foiis à qui (ne veut pas) entendre que si le terrorisme palestinien n'est pas beau à voir, il y avait eu dans le passé le terrorisme sioniste, dont certains dirigents ont oublié même le nom. Et même les resistant qui méttaient des bombes dans les commandement allemand en Italie étaient appélé terroriste.
Je sais tout ça, et c'est vrai que rien n'est simple. Mais dans le moment précis ou on commence à penser que nos idées, nos états d'âmes, nos conviction méritent la mort... d'un autre, fusse-t-il un adversaire politique de la pire espèce, et bien à ce moment précis on est pire que lui.
Et les révolutions pour la liberté qu'on nous à apris à aimer? Et les oppresseurs et tyrans qui dans l'histoire ont été abatus par des actions violentes? Et la revolution Française? Et Garibaldi? D'abord il faut comparer le comparable: une chose est le Chili de Pinochet, un autre l'Italie (ou n'importe quel autre pays européen) de 1970. Par exemple je ne crois pas qu'une personne de bonne fois puisse encore penser qu'en iraq l'armé américaine affronte des terroristes et non plutot des "guerrilleros".
Mais, je vais plus loin: pour moi l'acte de tuer est toujour quelque chose qui nous éloigne de notre humanité. Le circonstances peuvent ammener à tuer, mais on ne peut jamais, pour aucune raison, se sentire absou pour cause de "necessité historique". Et d'ailleurs c'est quoi ces heros de la liberté qui tuent ("en fraper 1 pour en éduquer 100") et qui fuient, justificant leur actes avec les nécéssités d'une mission supérieure? Qui leur a confié? Qui les a légitimés?
Franerik, tu dis que le compromis historique n'était pas legitimé par un referendum? Je ne comprend pas: une normale élection politique ne te suffis pas pour legitimer une alliance politique, mais pour aller tuer un dirigent de FIAT serait suffisante la conviction di bien faire, de liberer le masses (ces même masses qu'on méprise, du moment qu'on ne les considère pas capables de faire le bon choix, vu qu'elle votent pour les traitres qui on fait le compromis historique (c'est encore Barbara Balzarani qui parle de trahison du PCI).
Bref, un hero c'est pour moi quelcun qui meur pour la liberté, eventuellement , pas quelqu'un qui tue pour elle, car du moment ou il a tué il a automatiquenebt légitimé celui qui viendra le tuer pour des raisons encore meilleurs, et ainsi de suite. Donc la violence ne peut pas générer une vrai liberté une vrai démocratie, un vrai pluralisme.
Et pour finir: tuer quelc'un qui n'y est pour rien et aller se cacher en criant "liberté librté" est lache, mesquin et ne peut pas servire la cause. Adriano Sofri, qui refuse la grâce je le répête, écrit depuis la prison de Pise, et il a une telle autorité intellectuelle que seul les franges plus brutalement fachistes de la droite italiennes contestent la sincérité de ses position. Il a réussi à ouvrir les yeux d'un Pays sur son proces bidon. C'est autrement plus crédible et c'est une preuve d'intégrité digne d'un dirigent politique. A coté Battisti qui dit à a radio "l'etat italien m'empêche, apres 20 ans, de retourner faire une vie normale" a la même dimension politique d'un arrière gauche qui vient d'abatre l'avant centre et se pleint que l'arbitre est un cocu parce qu'il a siflé penalty.
Ce message a été modifié par Antoanto - sam. 20 janv. 2007, 00:11.
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Les messages de ce sujet
Antoanto Protection D'etat Pour Terroristes jeu. 18 janv. 2007, 14:58 Pame Ben oui, tu provoques...
Et je trouve ça bien.
Je... jeu. 18 janv. 2007, 15:53 lepetitmartien Perso je crois qu'un petit cours d'histoir... jeu. 18 janv. 2007, 19:48 Antoanto QUOTE (lepetitmartien @ jeu 18 jan 2007, 19... jeu. 18 janv. 2007, 21:04 blek C'est la justice italienne qui trouve que les... jeu. 18 janv. 2007, 21:27 Marsu QUOTE (blek @ jeu 18 jan 2007, 21:27) On ... jeu. 18 janv. 2007, 21:56 Antoanto QUOTE (Marsu @ jeu 18 jan 2007, 21:56) C... jeu. 18 janv. 2007, 22:07 Marsu QUOTE (Antoanto @ jeu 18 jan 2007, 22:07)... jeu. 18 janv. 2007, 22:23 Antoanto QUOTE (Marsu @ jeu 18 jan 2007, 22:23) On... jeu. 18 janv. 2007, 22:39 Marsu QUOTE (Antoanto @ jeu 18 jan 2007, 22:39)... jeu. 18 janv. 2007, 23:59 Antoanto QUOTE (blek @ jeu 18 jan 2007, 21:27) C... jeu. 18 janv. 2007, 21:56 Djedjjj Bonjour à tous ,
Sujet étonnant ici , complexe.
... jeu. 18 janv. 2007, 22:06 blek Bien, Anto est bien chaud et a envie d'en déco... jeu. 18 janv. 2007, 22:49 Antoanto QUOTE (blek @ jeu 18 jan 2007, 22:49) Bie... jeu. 18 janv. 2007, 23:16 Bobby Sixkilla Le problème, pour Batisti, c'est qu'il a é... ven. 19 janv. 2007, 15:51 Antoanto QUOTE (Bobby Sixkilla @ ven 19 jan 2007, 15... ven. 19 janv. 2007, 16:44 Franerik Les procès par contumace sont des parodies de just... ven. 19 janv. 2007, 18:08 Marsu QUOTE (Franerik @ ven 19 jan 2007, 18:08)... ven. 19 janv. 2007, 19:39 Antoanto QUOTE (Franerik @ ven 19 jan 2007, 18:08)... ven. 19 janv. 2007, 20:22 Messensib Le titre de ce thread est partial. Si on ne met pa... ven. 19 janv. 2007, 19:05 Antoanto QUOTE (Messensib @ ven 19 jan 2007, 19:05... ven. 19 janv. 2007, 19:15 Messensib QUOTE (Messensib @ ven 19 jan 2007, 19:05... ven. 19 janv. 2007, 19:44 Antoanto Extrait de l'émission de Mermet:
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