Disposition Studio, Separer l'espace mix de l'espace enregistrement? |
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ven. 12 janv. 2007, 17:16
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Grognon à l'essai
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Bonjour tout le monde.
Après avoir passé les nuits sur la table à déssin pour les salles de bains, la cuisine, le living etc etc, j'ai un peu de temps pour réféchir à mon mnouveau home studio.
C'est un éspace 4x5.20 mètres à la cave, qui contient un sauna. Je voulais reconvertir le sauna en cabine de prise de son, mais finalement ça pose plus de problème que ça n'en résoud, don je vais le démolir.
Maintenant le choix est le suivant:
A: je met la consolle face à un mur. J'ai l'avantage d'avoir toute la surface disponible pour enrigistrer avec les zamis. Et quand je mixe, je n'ai pas un mur dérrière ma tète qui réfléchis le son de monitors.
B. Je sépare la pièce avec la consolle pour avoir un éspace "mix" et un éspace "prise de son". Je suis face aux musicien quand j'enregistre, mais les deux éspaces seront petit et j'aurais un mur dérière moi, jê devrai faire des contorsions quand je m'enregistre moi même.
J'ai renoncé à une cabine de prise de son: les serveurs, disques, modems, routeurs etc etc seront dans une pièce technique adjacente et avec la solution A je peux même mettre l'ordi dans la pièce technique et passer juste le cable écran et clavier par un trou dans le mur: le silence!!!
Quelques conseil? Quelle est la disposition à la mode?
Merci d'avance
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Serendipity Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous?Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5
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Réponse(s)
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ven. 12 janv. 2007, 20:33
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Grognon à l'essai
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QUOTE (Messensib @ ven 12 jan 2007, 18:19) Anto, t'auras quoi dans ce studio comme matos ? Même si mon expérience est (très) ancienne, j'ai qques idées que je n'ai pas pu, d'ailleurs, réaliser. Aussi mon tout 1er studio était dans un sous-sol bas de plafond (ou haut de plancher NON, c'est pas pareil. Merci tous. Allez, Messensib, jettes en, des idées! Le matos pour le moment sera le même que maintenant dans mon appart: PowerMAc G5 2x1.8 avec 2 DD 160 GB chaque Ecran 19" Samsung 901B (bientôt un deuxième pour du screen spanning) Un rack avec: Carte son Motu 828MkII (bientôt avec Motu 8Pre) Patchbay Behringer 24 canaux Preamp basse Tech 21 Bientôt un préamp micro monocanal de qualité (SPL Gainstation ou semblales) Le tout piloté par un controleur 16 faders motorisés pour Logic, mais je ne sais pas encore lequel. Micros: Shure KSM 27 quelques SM 57 et 58 un Senneiser e845 un couple de Rode NT5 à intégrer par un micros large capsule haut de gamme, mais les prix..... Monitor Tapco S5 qui vont (très) vite se transformer en Dynaudio BM6A ou 5 ou des ADAM si j'en trouve à écouter. C'est clair que avec de BM6A il ne faut pas èetre coincé entre les écoutes et le mur Instruments: Un clavier midi, un SynthéYamaha CS2x, un pedalier de controle MIDI Roland FC 200 Guitarre acoustique Seagull, électrique Les Paul Studio (dés que je peux je prend aussi une strat ou une Télé) Ampli guitarre style Vox Ac30 (c'est bête j'ai oublié le nom et il est déja embalé pour le déménagement) Divers pédales analogyques. Dans la sale des machines: entra autres un bloc DD ethernet bour les données et le backup. Allez. c'est quoi ton idéé?
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sam. 13 janv. 2007, 06:58
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SuperHero
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QUOTE (Antoanto @ ven 12 jan 2007, 20:33) Allez, Messensib, jettes en, des idées! Déjà penser à faire le minimum de trajet (sur une chaise à roulette) pour actionner toutes les touches, claviers, et instruments nécessaires. Rejeter + loin les télécommandés. Ou mettre une télécommande (filaire, c'est simple) à côté d'un instrument pour dropper. Si tu as un rack: mettre les items à hauteur des yeux ( se mettre à 4 pattes, itse-nogood!) Prérérer mettre les items en console. Y-a de la place en dessous. Les câbles, faut bien réfléchir. Ton sol est en quoi ? En béton ? (à suivre...). Au fait, c'est une maison que t'habites ? Et elle est à toi ? (Chuis indiscret...) Pour l'acoustique, y-a 2 choses distinctes: - Se protéger du bruit extérieur ou protéger l'extérieur du bruit (de la musique...) que tu fais, c'est exactement la même chose: il faut de la "masse" sans "raideur". Le plomb serait parfait mais évidemment totalement impossible. En fait, tu ne peux sans doute pas faire grand chose. Sauf en dépensant un max. - Rendre "agréable" la (les) résonnance(s) de la pièce. Là, c'est pareil, tu ne pourras jamais amortir les résonnances graves, c'est trop petit (sauf peut-être avec mon idée, voir + loin) Hauteur de plafond ? Et trop amortir les aigus, c'est très facile, mais désagréable. Il faut uniquement châtrer le "flutter effect" entre les surfaces parallèles. Pour châtrer le "flutter effect" des murs, tu pourrais mettre des panneaux en dents de scie. C'est à dire, vu d'en haut (un côté du panneau sur le mur, l'autre sur un tasseau), faire des dents de scie assez larges (faudrais calculer, mais le pif est pas mal ...) disons de 1 mètre de large sur un tasseau de 5 cm. C'est là que réside le "truc": Si tu mets des panneau en isorel "mou" et si ils ne sont pas fixés "rigidement" (par ex. ils peuvent tenir dans des rainures de tasseaux) ils vont vibrer à certaine(s) fréquences, transformer l'énergie du signal en chaleur, et donc amortir ces (cette) fréquence(s). Une laine de verre, ou une mousse non élastique, entre les panneaux et le mur, participerons à l'amortissement. Attention que ça ne produise pas de bruit. Comment calculer tous les paramètres, largeur, épaisseur etc... ??? Je réponds: On ne les calcule pas . Le paramètre important, c'est: combien ça coûte !!! On regarde comment ce principe a été appliqué dans des studios ( pour les panneaux vibrants, je n'ai rien inventé) On met des panneaux de hauteur "diverses" (accordés donc sur des fréquences diverses ) Il y a quelque part une formule pour calculer les fréquences de résonance basses, fonction des 3 dimensions de ta pièce ( Il y a peut-être des matériaux encore mon chers que l'isorel mou. Mais il faut aussi que ce soit joli) . Le plastique: je dis un NON catégorique. Il serait ensuite facile de contater à quelle fréquence vibre un panneau de x cm sur y cm, et de telle épaisseur. Moins c'est épais, moins c'est cher, et plus la fréquence est aigüe... Donc, Think ! Ce matériau reste à trouver. Je suis à peu près sûr de me faire insulter par les MMusiciens qui ont payé un max pour des matériaux ad hoc du commerce. e M
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sam. 13 janv. 2007, 09:38
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QUOTE (Messensib @ sam 13 jan 2007, 07:58) Pour châtrer le "flutter effect" des murs, tu pourrais mettre des panneaux en dents de scie. C'est à dire, vu d'en haut (un côté du panneau sur le mur, l'autre sur un tasseau), faire des dents de scie assez larges (faudrais calculer, mais le pif est pas mal ...) disons de 1 mètre de large sur un tasseau de 5 cm.
C'est là que réside le "truc": Si tu mets des panneau en isorel "mou" et si ils ne sont pas fixés "rigidement" (par ex. ils peuvent tenir dans des rainures de tasseaux) ils vont vibrer à certaine(s) fréquences, transformer l'énergie du signal en chaleur, et donc amortir ces (cette) fréquence(s). Une laine de verre, ou une mousse non élastique, entre les panneaux et le mur, participerons à l'amortissement. Attention que ça ne produise pas de bruit. Cool. C'est un hybride de panneaux suspendus et de résonnateurs à membrane. Si on ne les fixe pas c'est des panneaux suspendus : http://alphasabine.info/spip/Panneaux-suspendus.htmlSi on rend la cavité étanche, sans fixer les panneaux trop rigidement, en les fixant au mastic souple par exemple, ca devient des résonateurs à membrane. Dans ce cas la fréquence de résonnance peut se calculer. En mettant de l'absorption dans la cavité, l'action est d'environ une octave autour de la fréquence de résonnance. Attention, l'isorel mou ne coûte pas bien cher, c'est sûr, mais il faut en mettre beaucoup pour que l'action soit vraiment intéressante. Le coefficient d'absorption d'un panneau vibrant sur cavitée amortie n'est pas énorme. L'isorel "dur", en épaisseur 3mm permet de faire des panneaux accordés sur des fréquences plus hautes. Il y a une salle de concert de musique classique à Paris, la salle Cortot, construite par Auguste Perret, l'architecte du théâtre des Champs Elysées, qui est entièrement traitée de cette manière et le son y est vraiment super agréable. Vu sur http://www.parisbalades.com/Arrond/17/17e.htm : QUOTE Le bâtiment résume Perret : à la fois technicien audacieux (il a repensé les principes d'acoustique avec de fins panneaux agrafés qui vibrent librement comme une caisse de résonance) et architecte nourri de tradition. Ainsi la façade épurée est inspirée de l'Antiquité, même si la "frise" du sommet n'est pas gratuite et cache les bouches de ventilation, selon son principe de "ne tourner en ornement que ce qui est nécessaire" à la construction. QUOTE (Messensib @ sam 13 jan 2007, 07:58) Il y a quelque part une formule pour calculer les fréquences de résonance basses, fonction des 3 dimensions de ta pièce Il y a par exemple : http://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htmPour completer le traitement acoustique on peut mettre des panneaux acoustiques à base de laine de roche ou de mousse acoustique haut de gamme au plafond ou sur le mur derrière les enceintes, là où l'atténuation des aigus ne va pas être génante. Quand à la configuration du studio j'opterais pour une pièce unique, les petites pièces sont assez dures à gérer dans les graves (voir le calculateur de Bob Gold ci dessus). En disposant la "régie" face aux musiciens les enceintes n'ont pas un mur avant trop proche ce qui limite grandement les interférences dans les basses et les bas médium. Il quand même traiter le mur arrière, soit complètement absorbant, soit panaché avec par exemple des panneaux vibrants.
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Les messages de ce sujet
Antoanto Disposition Studio ven. 12 janv. 2007, 17:16 mrleon Bonne idée de mettre tout à coté, ça change vraime... ven. 12 janv. 2007, 17:37 Messensib J'ai pas la solution, mais déjà tu peux penser... ven. 12 janv. 2007, 17:57 Pame Pas mieux: le silence d'abord, et la convivial... ven. 12 janv. 2007, 18:03 Antoanto QUOTE (Antoanto @ ven 12 jan 2007, 20:33)... ven. 12 janv. 2007, 23:42 lionel2p J'ai opté pour les prises avec tout le monde e... sam. 13 janv. 2007, 09:59 ClementW QUOTE (lionel2p @ sam 13 jan 2007, 10:59)... sam. 13 janv. 2007, 11:47 Messensib Well, well, well J'me suis pas fait ins... sam. 13 janv. 2007, 12:44 ClementW QUOTE (Messensib @ sam 13 jan 2007, 13:44... sam. 13 janv. 2007, 15:09 Antoanto WOW, les gars, merci. Des super avis.
Messensib, ... sam. 13 janv. 2007, 13:36 Mr.T QUOTE (Antoanto @ sam 13 jan 2007, 13:36)... sam. 13 janv. 2007, 14:15 Antoanto QUOTE (Mr.T @ sam 13 jan 2007, 14:15) QUO... sam. 13 janv. 2007, 14:40 Messensib Ben, Antoanto, relis-moi, mais je sous-entendais t... sam. 13 janv. 2007, 14:44 Antoanto QUOTE (Messensib @ sam 13 jan 2007, 14:44... sam. 13 janv. 2007, 15:04 ClementW QUOTE (Antoanto @ sam 13 jan 2007, 16:04)... sam. 13 janv. 2007, 16:32 Antoanto Oui, ça serait la solution B, mais chez moi ça don... sam. 13 janv. 2007, 21:43 ClementW QUOTE (Antoanto @ sam 13 jan 2007, 22:43)... sam. 13 janv. 2007, 22:48 Messensib Vous dessinez très bien
Antoanto, si le bout ... sam. 13 janv. 2007, 22:40 Antoanto Et voilà le plan A
J'ai fait des enceintes ... sam. 13 janv. 2007, 23:04 Antoanto QUOTE (Messensib @ sam 13 jan 2007, 22:40... sam. 13 janv. 2007, 23:21 lionel2p Puisqu'on en est au avis, je me mettrai direct... sam. 13 janv. 2007, 23:58 Messensib QUOTE (lionel2p @ sam 13 jan 2007, 23:58)... dim. 14 janv. 2007, 15:40 ClementW QUOTE (Messensib @ dim 14 jan 2007, 16:40... dim. 14 janv. 2007, 16:29 Pame Bon, ça cogite ferme!
J'suis assez proche... dim. 14 janv. 2007, 01:24 Antoanto Pour le fun, j'ai perfectionné le déssin. Il y... dim. 14 janv. 2007, 01:32 Antoanto Avec une Mackie control dim. 14 janv. 2007, 09:57 Messensib Je suis près à me battre jusqu'à la mort pour ... dim. 14 janv. 2007, 11:15 Pame QUOTE Lionel et Pame. les encentes collées au mur ... dim. 14 janv. 2007, 14:00 ClementW Tout à fait d'accord avec la solution IPN, et ... dim. 14 janv. 2007, 15:14 Messensib QUOTE (ClementW @ dim 14 jan 2007, 15:14)... dim. 14 janv. 2007, 17:32 Antoanto QUOTE - les longueurs de câble pour mettre l'o... dim. 14 janv. 2007, 17:38 Messensib Antoanto, ça va plus du tout, cette histoire ... dim. 14 janv. 2007, 17:58 Pame QUOTE Je préfère alors changer de local, au sous s... dim. 14 janv. 2007, 18:27 Antoanto QUOTE (Messensib @ dim 14 jan 2007, 17:58... dim. 14 janv. 2007, 18:51 lionel2p QUOTE Evidement, s'il s'agit de mixage déf... dim. 14 janv. 2007, 18:54 Antoanto Attention, la musique n'est pas mont travail. ... dim. 14 janv. 2007, 19:26 ClementW QUOTE (Antoanto @ dim 14 jan 2007, 20:26)... dim. 14 janv. 2007, 19:33 Antoanto Vous m'avaiz convaincu sur un point et voila l... lun. 15 janv. 2007, 00:39 ClementW QUOTE (Antoanto @ lun 15 jan 2007, 01:39)... lun. 15 janv. 2007, 01:48 Antoanto QUOTE (ClementW @ lun 15 jan 2007, 01:48)... lun. 15 janv. 2007, 09:42 Messensib Interdit d'entrer sur MM par son FireWall pend... mer. 17 janv. 2007, 10:45 ClementW QUOTE (Messensib @ mer 17 jan 2007, 11:45... mer. 17 janv. 2007, 10:51 Antoanto QUOTE (Messensib @ mer 17 jan 2007, 10:45... mer. 17 janv. 2007, 11:49 Messensib QUOTE (Antoanto @ mer 17 jan 2007, 11:49)... mer. 17 janv. 2007, 21:40 Antoanto QUOTE (Messensib @ mer 17 jan 2007, 21:40... mer. 17 janv. 2007, 22:53 ClementW C'est sympa, tu te retrouves avec plusieurs pe... jeu. 18 janv. 2007, 00:18 lionel2p QUOTE mais j'écoute tout le monde et puis je f... mer. 17 janv. 2007, 12:01 Pame QUOTE (lionel2p @ mer 17 jan 2007, 11:01)... mer. 17 janv. 2007, 12:57 emmalou je crois que tu as déjà pris ta descision quand à ... mer. 17 janv. 2007, 17:49 Antoanto Cabine plus confortable (et un petit Vox parterre.... jeu. 18 janv. 2007, 00:59 ClementW salut,
vite fait ca a l'air très sympa comme... jeu. 18 janv. 2007, 08:27 heral QUOTE (ClementW @ jeu 18 jan 2007, 08:27)... jeu. 18 janv. 2007, 09:53 Messensib Antoanto,
- Vas-tu ENFIN nous dire quelle est la h... jeu. 18 janv. 2007, 10:24 Antoanto Merci heral, je n'avais pas assez de parametre... jeu. 18 janv. 2007, 10:34 Messensib QUOTE (Antoanto @ jeu 18 jan 2007, 10:34)... ven. 19 janv. 2007, 15:06 Antoanto QUOTE (Messensib @ ven 19 jan 2007, 16:06... mar. 16 oct. 2007, 09:56 Messensib Antoanto,
Je me demandes si tu ne serais pas un pe... jeu. 18 janv. 2007, 10:57 Antoanto QUOTE (Messensib @ jeu 18 jan 2007, 10:57... jeu. 18 janv. 2007, 11:03 ClementW QUOTE (Messensib @ jeu 18 jan 2007, 11:57... ven. 19 janv. 2007, 16:31 Messensib QUOTE (ClementW @ ven 19 jan 2007, 16:31)... ven. 19 janv. 2007, 17:58 Antoanto QUOTE (Messensib @ ven 19 jan 2007, 17:58... ven. 19 janv. 2007, 18:57 Pame Ben dis donc!!!!
Il boxe pas... ven. 19 janv. 2007, 16:58 Messensib " Chère Madame Antoanto,
Permettez-nous de vo... ven. 19 janv. 2007, 19:27 ClementW QUOTE (Messensib @ ven 19 jan 2007, 20:27... ven. 19 janv. 2007, 20:41 Messensib QUOTE (Antoanto @ ven 12 jan 2007, 17:16)... sam. 20 janv. 2007, 01:29 Antoanto QUOTE (Messensib @ sam 20 jan 2007, 01:29... sam. 20 janv. 2007, 09:45
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