A Bas La Qualité, Vive Le Mp3!, Une nouvelle façon de penser |
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lun. 18 sept. 2006, 14:25
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Grognon à l'essai
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Je suis le premier à pester contre les format compréssés, et même le PCM je trove ça limite. Je suis de ceux qui on rêvé toute leur vie d'avoir assez de place dans le salon pour des h.p. gros comme des frigidaires pour pouvoir écouter comme il faut de la musique symphonique. Quand on cause mp3 je cherche mon revolver, comme disait un sympatique personnage du passé, et je n'ai preceque pas de musique dans mon ordinateur. On vient de me faire cadeau d'un iPod nano (1GB, radins!) mais il gît tristement dans sa boîte: je ne suis pas capable d'écouter la musique en m'isolant du monde exterieur.
Mais je commence à penser que moi et tous ceux qui ont l'âge pour penser comme moi, on n'a pas vraiment compris que le monde a changé au point de renverser l'idée même d'écoute. Je m'explique.
Pourquoi éviter le mp3 et idéaliser le PCM (ou le vinyl) si la pluspart des chaines domestiques ont un son pourri? Et pourquoi dépenser des fortunes pour la chaine parfaite quand n'importe quelle pièce de la maison aura des problèmes acoustiques capable de réduire à néant tous les efforts de l'ingéson qui a fait le disque? Et pourquoi s'acharner à trouver le placement et l'acoustique parfaits si après on est obligé de rester dans le sweet spot de son salon, sans tourner la tête sinon le son change. (Vous pensez que j'éxagère? Vous savez que si le dossier de votre fauteuil est prés de la hauteur des oreilles ou si vous êtes vautré dans le fauteuil le son change déja?) Pourquoi, disai-je, dépenser des fortunes EN CABLES et puis se trouver confrontés à une renflette de la ligne électrique à chaque fois que le compresseur du frigo tourne? Et les CD, ils ne sont pas tous pareil non plus: je dois avoir 500 CD, mais combien sont bien enregistré? Avec tous ça, combien de fois par semaine je pourrais écouter la musique dans les conditions qui conviennent? Et d'ailleur ai-je le temps de le faire?
En fait, j'écoute la musique beaucoup plus souvent en voiture ou à partir de l'ordi (depuis des CD!) que dans mon salon avec ma chaine super canon. Et en plus, la qualité, la vraie, on la trove seulement en concert. Dans ma ville on vient d'ouvrire la nouvelle Filarmonie: un concert coûte le prix d'un CD nouvauté, il y a d'autres salles et des concerts pratiquement tous les jours.
Moralité: si au lieu d'un super chaîne j'avais mis mon argent dans un sytème tout numérique, avec diffusion dans toutes les piéces en simultané et avec des musiques différentes dans chaque pièce, en réseau wifi, connecté sur le net, avec riping de mes CD et par abonement à un service de musique ou de i-radio, j'aurais dépensé moin et je pourrais écouter la musique quand je veux, d'où je veux, comme je veux, et sans doute plus souvent et de toute façon avec une qualité acceptable (on n'est pas obbligé de compresser le CD ripés non plus).
Peut être l'idée d'une reproduction "de bonne qualité" est un myte hérité du siècle passé, quand on avait du mal à reconnaitre la voix d'un chanteur sul le gramophone, mais qui n'a plus rien d'actuel et de réaliste aujourd'hui, quand le problème est plus la qualité de la musique que celle du son.
Quoi, ja'i tort?
Ce message a été modifié par Antoanto - lun. 18 sept. 2006, 14:29.
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lun. 18 sept. 2006, 15:11
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Maniac Member
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je ne nierai pas le contraire...(non, je plaisante)
t'a pas tort, non, et en même temps si tu as acheter cette super chaine ça partait d'un désir d'être ému. Je crois que c'est ça l'important, trouver l'émotion dans un vieux Teppaz, une chaine qui coute le prix d'une jaguar (la tienne je suppose), ou un Ipod ?pourquoi pas. et puis non je ne pense pas que l'idée d'une bonne qualité de reproduction soit un mythe du passé, ce qui serait un mythe pour moi est plutôt l'idée de "Haute fidélité" > pas pareil.
moi je pense les instruments de reproduction comme une lutherie, et donc un violoncelle chinois en contreplaqué à autant droit d'être qu'un truc à 80000 € pas le même usage, c'est tout
pas le même charme entre des Rega et des Cabasse, et un charme différent entre les Cabasse et un lecteur Mp3 (surtout à vélo)
quand à la qualité de la musique et celle du son, pour moi c'est pas dissociable (très chrétien cette dissociation corps / esprit...)
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lun. 18 sept. 2006, 15:22
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Maniac Member
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QUOTE (abdul6 @ lun 18 sep 2006, 16:11) quand à la qualité de la musique et celle du son, pour moi c'est pas dissociable (très chrétien cette dissociation corps / esprit...) mais je m'explique là dessus c'est sur que quand je compose, je me fout du son, je me préoccupe de structures de déroulement temporel, de language, bref ok, mais une fois que je suis en repet avec les musiciens, puis dans la salle concert, ou ds un studio ou chez moi pour enregistrer, là j'y pense
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lun. 18 sept. 2006, 15:31
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Grognon à l'essai
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QUOTE (abdul6 @ lun 18 sep 2006, 16:22) c'est sur que quand je compose, je me fout du son Oui et non. Ca c'est un concept vieux, du 20ème siècle (et des s'ècles précedants). Mais prends par éxemple le Sputniki de la Miss, puisqu'on en a parlé: je crois que c'est un des cas ou le son EST la musique. La Miss n'est pas contente du codage sur le site de France Musique car elle n'y retrouve pas tzoute sa musique (les "plans sonores", Mr. T, t'oublie, si tu n'as pas une chaîne de maniaque). Et ça c'est un concept que mozart ne connaissait pas (quoique, je simplifie, naturellement)
Ce message a été modifié par Antoanto - lun. 18 sept. 2006, 15:41.
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lun. 18 sept. 2006, 15:43
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Tikophobe forever…
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Je comprends pas tout… En quoi le son est indissociable de la musique ? Si un instrumentiste ne fabrique pas sa sonorité (avec des instruments acoustiques ou electro, peut importe), il ne fait pas de musique, puisqu'il ne travaille pas la matière sonore ? Pour le reste, d'accord avec Mr.T. Ce que j'ai me suffit, et la HiFi est vraiment devenu trop snobinard. Anto, Mozart orchestrait selon des plans sonores aussi, comme les compositeurs baroques et tout ceux qui ont suivis…
Ce message a été modifié par Marsu - lun. 18 sept. 2006, 15:45.
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lun. 18 sept. 2006, 15:56
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Grognon à l'essai
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QUOTE (Marsu @ lun 18 sep 2006, 16:43) Anto, Mozart orchestrait selon des plans sonores aussi, comme les compositeurs baroques et tout ceux qui ont suivis… Oui, mais il ne devait se préoccuper de la reproduction (sauf peut être la sienne) des plans sonores . (J'ai bien dit que je simplfiais, et je continue). Or, aujourd'hui la production du son et sa reproduction utilisent les même parcours et les mêmes technologies. Regardes les difficultés de production du son de certaines pièces de musique contemporaine et les difficultés encore plus grandes pour les mettre sur un CD. Quand tu as des oeuvres qui dés le départ sont joués sur des h.p. multiples etc. le compositeur ne peut pas composer sans se poser le problème du son. Et quand tu as des pièces pour compresseurs de patinoire, par example, tu ne peux pas composer sans tenir compte du son. ("Tiens, je compose sur moulinette et mixeur, mais ce sera executé sur compresseurs de patinoire")
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lun. 18 sept. 2006, 16:19
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Tikophobe forever…
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QUOTE (Antoanto @ lun 18 sep 2006, 16:56) QUOTE (Marsu @ lun 18 sep 2006, 16:43) Anto, Mozart orchestrait selon des plans sonores aussi, comme les compositeurs baroques et tout ceux qui ont suivis… Oui, mais il ne devait se préoccuper de la reproduction (sauf peut être la sienne) des plans sonores . (J'ai bien dit que je simplfiais, et je continue). Or, aujourd'hui la production du son et sa reproduction utilisent les même parcours et les mêmes technologies. Regardes les difficultés de production du son de certaines pièces de musique contemporaine et les difficultés encore plus grandes pour les mettre sur un CD. Quand tu as des oeuvres qui dés le départ sont joués sur des h.p. multiples etc. le compositeur ne peut pas composer sans se poser le problème du son. Et quand tu as des pièces pour compresseurs de patinoire, par example, tu ne peux pas composer sans tenir compte du son. ("Tiens, je compose sur moulinette et mixeur, mais ce sera executé sur compresseurs de patinoire") Si. Mozart refaisait les orchestrations en "direct" suivant les salles où étaient joués ses pièces, Wagner a conçu la plupart de ses opéras pour le théâtre de Bayreuth, etc… Dans la musique classique, et avant l'époque de l'enregistrement, les salles sont devenus de plus en plus grandes, les compositeurs écrivaient pour des formations de plus en plus importantes, les instrumentistes jouaient de plus en plus fort, etc… La vrai difficultés est de "poser tout ça sur un CD, je crois que l'avenir passera par le DVD Audio en 5.1 ou autres… J'y croyais pas trop au début, mais certains DVDs de concert m'ont convaincu. J'attends juste que les pièces de Messiaen ou de Grisey soient portées sur ce support, et on pourra vraiment entendre si ce media est plus à même de restituer fidèlement une pièce contemporaine. En gros, la solution viendra peut être de la multiplication des sources sonores ?
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lun. 18 sept. 2006, 16:43
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Grognon à l'essai
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QUOTE (Marsu @ lun 18 sep 2006, 17:19) Si. Mozart refaisait les orchestrations en "direct" suivant les salles où étaient joués ses pièces, Wagner a conçu la plupart de ses opéras pour le théâtre de Bayreuth, etc… Justement, c'était des orchéstration. Moi je parle de composition et de reproduction. L'éxemple Kikièsque me semble pourtant clair. Le DVD audio.... Oui, c'est sûr. Maintenant il faut voir: si c'est pour multiplier les canaux et rester en 44.1KHz 16bit, je trove que c'est dommage, car on ne va pas jusqu'au bout et on crée encore un truc limité, incomplet et peut être inexploitable. Un vrai placement dans l'éspace avec du 5.1 va être encore plus compliqué à obtenir dans une pièce normale non traité. Tu imagine les millions de combinaisons, réverbération, recoupements, rebonds, interférences, superposition, à maitriser dans le living? Mais pour revenir à mon post initial: des millions de consomateurs qui achètesnt du DVD audio pour leur iPod? Ca va être encore un coup de marketing... Et pour du classique, le 5.1 pour écouter du Tchaikovski... sauf si on veut se prendre pour le viloncelliste, je ne vois pas l'intérêt.
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Les messages de ce sujet
Antoanto A Bas La Qualité, Vive Le Mp3! lun. 18 sept. 2006, 14:25 Mr.T Moi j'ai beau bosser dans le son, j'ai jam... lun. 18 sept. 2006, 15:10 ptilou QUOTE (Mr.T @ lun 18 sep 2006, 16:10) j... jeu. 21 sept. 2006, 12:08 Mr.T QUOTE (ptilou @ jeu 21 sep 2006, 13:08) t... sam. 23 sept. 2006, 10:10 Marsu QUOTE (Antoanto @ lun 18 sep 2006, 17:43)... lun. 18 sept. 2006, 16:55 Rrrrrr Rogntudjuù QUOTE (Marsu @ lun 18 sep 2006, 17:55) Mo... lun. 18 sept. 2006, 17:24 abdul6 QUOTE (Antoanto @ lun 18 sep 2006, 16:31)... lun. 18 sept. 2006, 15:52 Antoanto QUOTE (abdul6 @ lun 18 sep 2006, 16:52) t... lun. 18 sept. 2006, 16:10 Miss Kiki QUOTE (Antoanto @ lun 18 sep 2006, 17:10)... lun. 18 sept. 2006, 16:16 Antoanto QUOTE (Mr.T @ lun 18 sep 2006, 16:10) .
J... lun. 18 sept. 2006, 15:19 Miss Kiki Exactement, l'encodage en Real non seulement a... lun. 18 sept. 2006, 15:56 Miss Kiki Purée entendre ça en 2006, ça n'existe pas un ... lun. 18 sept. 2006, 17:34 Rrrrrr Rogntudjuù QUOTE (Miss Kiki @ lun 18 sep 2006, 18:34... lun. 18 sept. 2006, 17:38 lepetitmartien QUOTE (Miss Kiki @ lun 18 sep 2006, 18:34... lun. 18 sept. 2006, 19:06 Mr.T Mouais, enfin, faut aussi voir de quoi on parle...... lun. 18 sept. 2006, 17:47 Antoanto QUOTE (Mr.T @ lun 18 sep 2006, 18:47) Fin... lun. 18 sept. 2006, 18:34 Miss Kiki QUOTE (Mr.T @ lun 18 sep 2006, 18:47) Qua... lun. 18 sept. 2006, 18:47 ptiteboite Non, le concept est bien si on pense en terme de t... lun. 18 sept. 2006, 18:27 blek Quand j'étais tout môme, mon père écoutait des... lun. 18 sept. 2006, 20:05 benji QUOTE Peut être l'idée d'une reproduction ... lun. 18 sept. 2006, 22:19 Antoanto QUOTE (benji @ lun 18 sep 2006, 23:19) Be... mar. 19 sept. 2006, 10:19 blek Je me suis souvent amusé à écouter le même morceau... mar. 19 sept. 2006, 12:21 Mr.T T'es sûr que t'as essayé avec du Mp3 de qu... mar. 19 sept. 2006, 12:28 blek J'ai essayé avec mes morceaux, parce que je co... mar. 19 sept. 2006, 12:40 valet Truc simple.
Faire un mp3 pas trop mal encodé (Pas... mar. 19 sept. 2006, 12:43 ptiteboite QUOTE (Antoanto @ mar 19 sep 2006, 11:19)... jeu. 21 sept. 2006, 04:46 Antoanto QUOTE (ptiteboite @ jeu 21 sep 2006, 05:4... jeu. 21 sept. 2006, 09:51 ptiteboite QUOTE (Antoanto @ jeu 21 sep 2006, 10:51)... sam. 23 sept. 2006, 04:57 blek C'est tellement vrai, y compris avec des gens ... sam. 23 sept. 2006, 11:01 Antoanto QUOTE (blek @ sam 23 sep 2006, 12:01) C... sam. 23 sept. 2006, 16:58 ptilou QUOTE (Antoanto @ sam 23 sep 2006, 17:58)... lun. 25 sept. 2006, 08:33 Antoanto QUOTE (ptilou @ lun 25 sep 2006, 09:33) Q... lun. 25 sept. 2006, 09:43 nalkal Mr T, Blek, ça sent le vécu ! sam. 23 sept. 2006, 14:47 ptiteboite Merci pour les infos... Je connaissais pas Naim... dim. 24 sept. 2006, 21:54 blek Blek est hors sujet. T'as toujours le mot qu... lun. 25 sept. 2006, 09:43 Antoanto QUOTE (blek @ lun 25 sep 2006, 10:43) Ah,... lun. 25 sept. 2006, 09:48 ptiteboite En parlant caisson, faites gaffe, y'a apple qu... lun. 25 sept. 2006, 10:34 ptilou QUOTE (ptiteboite @ lun 25 sep 2006, 11:3... lun. 25 sept. 2006, 10:47 Antoanto Parfaitement!
A coté de çA on peut vecre l... lun. 25 sept. 2006, 11:11 ptiteboite Bizarre qu'il y ai de plus en plus de monde su... lun. 25 sept. 2006, 11:24 lepetitmartien QUOTE (ptilou @ lun 25 sep 2006, 11:47) D... mar. 26 sept. 2006, 05:06 Rrrrrr Rogntudjuù QUOTE (lepetitmartien @ mar 26 sep 2006, 06... mar. 26 sept. 2006, 06:11 Franerik Hé Msieur, c'est qui ce Mosart qui sort d... mar. 26 sept. 2006, 06:08 Rrrrrr Rogntudjuù QUOTE (Franerik @ mar 26 sep 2006, 07:08)... mar. 26 sept. 2006, 06:32 Franerik QUOTE (Rrrrrr Rogntudjuù @ mar 26 sep 2006, 0... mar. 26 sept. 2006, 06:43 Rrrrrr Rogntudjuù QUOTE (Franerik @ mar 26 sep 2006, 07:43)... mar. 26 sept. 2006, 23:08 Marsu QUOTE (Rrrrrr Rogntudjuù @ mer 27 sep 2006, 0... mar. 26 sept. 2006, 23:25 Franerik QUOTE (Rrrrrr Rogntudjuù @ mer 27 sep 2006, 0... mer. 27 sept. 2006, 00:32 Antoanto D'ailleur il se passe un truc bizarre avec ces... mar. 26 sept. 2006, 09:06 Rrrrrr Rogntudjuù QUOTE (Franerik @ mar 26 sep 2006, 07:43)... mar. 26 sept. 2006, 10:23 Antoanto QUOTE (Rrrrrr Rogntudjuù @ mar 26 sep 2006, 1... mar. 26 sept. 2006, 10:38 ptiteboite En même temps... là où il est à cette heure ci, Mo... mar. 26 sept. 2006, 10:47 Marsu QUOTE (Antoanto @ mar 26 sep 2006, 11:38)... mar. 26 sept. 2006, 11:02 zikayan QUOTE (Marsu @ mar 26 sep 2006, 12:02) Re... mar. 26 sept. 2006, 11:31 Marsu QUOTE (zikayan @ mar 26 sep 2006, 12:31) ... mar. 26 sept. 2006, 12:23 -BHL- QUOTE (Marsu @ mar 26 sep 2006, 13:23) QU... mar. 26 sept. 2006, 21:22 Rrrrrr Rogntudjuù QUOTE (ptiteboite @ mar 26 sep 2006, 11:4... mar. 26 sept. 2006, 15:38 lepetitmartien et puis comment peut-on offtopiquer dans un forum ... mar. 26 sept. 2006, 21:35 Franerik Si les mioches téléchargent en même temps que le t... mar. 26 sept. 2006, 22:02 Rrrrrr Rogntudjuù QUOTE (Marsu @ mer 27 sep 2006, 00:25) co... mer. 27 sept. 2006, 03:38 Antoanto QUOTE (Rrrrrr Rogntudjuù @ mer 27 sep 2006, 0... mer. 27 sept. 2006, 09:31 ptiteboite C'est vrai... tellement j'suis con, j... mer. 27 sept. 2006, 10:31 Mr.T Purée, vous faites un concours de quotes, de smile... mer. 27 sept. 2006, 10:55 ptiteboite Ouais, avec la banière d'univers-sons à côté, ... mer. 27 sept. 2006, 11:20
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