L'avenir De La Musique Sur Ordinateur, Mode ou non?On peut tout supposer |
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dim. 20 oct. 2002, 23:05
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Notre camarade Igor demanda: les artistes du futur (!) ne seront ils pas uniquement équipé computer ? ----- Et celmo reponda: Alors ca ca m'etonnerait...La musique , c'est avant tout une vibration physique. Je ne dis pas que l'ordinateur ne fait pas de la musique , loin de la, mais la musique est, a la base, au niveau de l'instrumentiste, due un contact entre l'instrument et celui qui en joue. L'electro est differente, souvent plus froide et metal, repetitive comme les musiques des game boy qui ont nourri les enfants des 80's, et plus ou moins a la mode. C'est aussi une solution de facilite afin de montrer ou demontrer qu'on peut faire de la musique sans avoir pratique un instrument, puisque les machines font presque la musique a notre place aujourd'hui. Bientot, ces memes machines sauront composer toutes seules cette meme zic electro mieux que nous, et la vraie creation retournera peut etre aux executants qui jouent d'un instrument reel, traditionnel ou surrealiste, conservatoire ou pas conservatoire. Et il ne faut pas oublier non plus que la plupart de ceux qui font de la musique sur ordinateur utilisent des samples joues au depart par de vrais musiciens. Pas toujours , mais tres souvent. Voir stylus (batteries) Guitarist (Gtr) les milliers de banques de basses, de cuivres, de cordes, de percs etc etc...). L'ordinateur sert beaucoup a tenter de reproduire ce qu'on aimerait bien avoir en vrai, avec plus ou moins de bonheur. Et c'est meme parfois interessant, mais souvent a chier aussi. Pour ma part, je n'ai pas envie de me faire remplacer par un ordinateur, mais je veux l'utiliser comme un outil de creation et non seulement de reproduction, au meme titre qu'un piano, une guitare, ou des percs, l'expression, quoi. L'ordinateur n'est pas pres de remplacer une vraie guitare, il fera autre chose, parfois meme d'une facon plus interessante, meme mais il fait mieux son boulot quand on lui demande d'etre un ordinateur, et pas seulement un lecteur des samples des autres. ******************** la relève arrivera t'elle ? ----- Sais pas...!!! on verra. La mode change tellement vite. Peut etre que dans dix ans, la mode sera a faire chanter des toutous, ou a faire des percs avec des bouts de machine a laver rescapees de la troisieme guerre mondiale... Qui sait. Et si l'on decouvrait bientot une autre source d'energie que l'electricite, une energie spirituelle, par exemple, alors la, Tchao les ordinateurs... Bon, la je delire, mais pas tant que ca.
celmo PS: on lance le debat?, car tout le monde n'est peut etre pas d'accord la dessus...
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lun. 21 oct. 2002, 15:42
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Maniac Member
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QUOTE Une voix dans un micro (et tout le tintouin) est-elle une voix? Un instrument amplifié est-il un instrument ? La musique minimaliste est-elle une musique ? bien sur que oui, -une voie enregistré et reproduite, -un instrument amplifié, et -une musique à part entière. QUOTE Qu'est ce que l'art contemporain ? bcp trop vaste comme question... mais ça amène à l bonne réflexion. QUOTE De l'Art: Jouez avec des samples, est-ce de la composition (ou de la musique) ? Ma réponse est (et elle ne regarde que moi) : mais qu'est que ça me me faire du moins que ça me touche ? Et n'est-ce pas là le but suprême de la musique (et de tout art d'ailleurs). Qu'importe la façon de faire, c'est le résultat qui compte. C'est uniquement de cette façon que l'on peut s'ouvrir à tout, ne pas avoir d'idée reçu et juger de façon impartiale. Comment pouvons-nous comparer un arborigène qui souffle dans une branche creusée à un violoniste virtuose? La gamme que nous utilisons peut-elle être qualifié de "pauvre" par rapport à la gamme utilisé par la musique indienne? oui c'est de la musique, oui c'est de la composition, mais pas autant que de la composition "complète" puisque les samples sont déjà composés par quelqu'un d'autre, mais pour l'auditeurs, le tout est de la composition. question: faire un compilation en enchainant des morceaux et en faisant des fondu un peu artistiques, est-ce de la composition ? (même avec iTunes, ce n'est pas quesiton de moyen mais de nature de ce que l'ont fait). un ordinateur qui génère des notes de façon aléatoire (suivant des regles musicales) et avec de l'expression, des choses que nous ressentont en écoutant sa musique, cet ordinateur, est-il un artiste ? hum hum ! ça n'engage que moi, mais créer de toute pièce la musique est d'avantage de la composition. disont que j'y vois plus de composition et que "com"-"poser" au niveau des note et du son, partant de ce que nous avont en nous, plutot que "com"-"poser" des bouts de travaux des autres va plus loin. l'un est de la compos pure, l'autre se situe entre le "re-mix" et la compos (a part entière ou "pseudo-compo" suivant le travail) QUOTE Il y a de quoi être débousollé quand on entends du Pierre Henry un compositeur absolument génial ! et à l'imagination géniale et débordante QUOTE Ce qui est faux les chercheurs créent des outils technologiques ....a nous d'en faire un art.
Chaque révolution technologique musicale a apporter un nouveau style musical. un amateur découvre l'orchestra hit, il adore ! il découvre des effet, il adore, et d'autres aussi adorent, et il veuelent faire des truc avec ça, presque au tour de ça, et on voit des "compos" tourner autour de ça, des mode se créer, autour de ces nouveaux effet, exactement comme au cinéma avec les trucage vidéo, on découvre le morphoing, on en met à toutes les sauces, des effet pour simuler des explosions de plus en plus réaliste, chouette! on va pouvoir faire plein de film d'action comme jamais avant, on y go! j'essaye tel son, wai il sonne trop bien! je rajoute un effet et du delay, c'est d'enfer! avec je fait tu-tu-tuu tu-tu et j'adore, alors je vais faire un arrangement en consequence et mettre un sample avec et des drums techno d'enffeeerrr. et voilà, ça se perpetu, une nouvelle mode voit le jour, tlm trouve ça d'en-feeer !!! et un nouveau style musical, qui souvent est plus un style "sonore" que musical. il y a une grande diférence entre faire en fonction des moyen, et chercher à se donner les moyen de faire ce qu'on imagine et ressent en soi.. qu'on a besoin d'exprimer et de partager. A MON AVIS en exploitant les nouvelles possibilités, on peut tout faire uniquement sur les nouvelle possibilités qui en jettent et en fonciton d'elles, ou les explorer, les exploiter de façon très créative. là encore, il y a une diférence A MON AVIS. (et au passage, je précise que ce n'est pas l'avis d'un compositeur néo-classique sortie d'écoles bien classique et conformiste, mais de quelqun qui donne aussi dans l'expérimentale et autodidacte, d'une famille de musiciens cependant) enfin bon, on voit bien que les personnes qui font de la musique autour des nouveautés entrent dans une masse, dans une mode, qu'ils contribuent à lancer, les autre, qui créé les nouveauté enfontion des moyens existant, on leur propre style (p.ex bjork) sont de vrai précurseurs, des créateurs au sens complet du terme, et en foction de leur ame, pas des nouveaux effets débarqués fraichements. la définition de "compositeur" que l'ont trouve dans le dictionnaire, est aussi accadémique, précise et juste que la définition du mot "amour"... (les dicos c'est bien, mais bon, il y a des mots qu'il est dangereux de trop "conventionaliser", ou il faudrait en inventer 1000 autres a coté) A MON AVIS encore une fois, il faut diférencier ce que l'auditeur ressent, et ce que le musicien fait, sinon, the virtual guitariste devient un guitariste à part entière, au possibilités limités, mais un guitariste, puisqu'il produit un sont de guitare, qu'une émotion peut passer et être ressenti par l'auditeur ... c'est meme un artiste!!! (je suis ironique là! c'est évidemment du 2nd degré!!) je pense aussi que sorti completemtn de la musique "admise", "bien conventionnelle", "ne transgressant aucune regle", la musique reste de la musique, et pour moi, le musicien, c'est quelqun qui transmet quelque chose qu'il a en lui (et non pas qui fait des sons qui tuent trop ta teuté c'est d'la bombe et ça va plaire a tout le monde, je vais m'faire des tunes, ça va etre un tube!!! j'vais etre une star waouuu!!!!! trop d'la balle). vive l'enticonformiste ! vive la musique, la découverte, la nouveauté, l'expression, l'originalité, la sensibilité, l'émotion, le rythme, la pulsion, l'exotisme, le spirituel, l'amour, la créativité, l'âme, la passion, la comtemplation, l'humain, les vibrations, la force, ..., mais pas "vive la merde" qui fait un tube. c'est mon avis (mais ça ne m'empeche pas d'aprecier un bon mix, d'écouter de la techno grand publique et de décompresser avec ça... qd c'est pas mal) et des dj, y'en a qui font des choses pas mal du tout. mais un dj est un dj, un compositeur un compositeur.. un grand cuisinier vous dira avec fierté qu'il est un peu un artiste! bah alors! (2nd degré) dernière chose, DJ: litéralement, quelqun qui "joue avec les disque". donc qui assemble et c'est une forme de composition... je peux vous dire que le concentré de création dans une seul mesure de compo 100% original peut atteindre en quantité et qualité le travail de compo que représente le "mix" de tout un morceau "remixé", car on ne compose pas avec des bout de vinil mais avec des notes et des sont spécialement recherchés et adaptés. de plus, chaque note, chaque sons, et fait, travaillé ou joué ainsi qu'il a été composé (je parle au niveau de la compo, de ce que recherche le compositeur, apres l'interprete à sa propre expression, son propre feeling, son propre jeu etc, et sa propre part de créativité bien entendue) et il y a des milliers de façon de jouer une note avec un instrument, alors que cest notes sont déjà "conçues", jouées etc dans un sample repiqué d'un travail déjà existant. (bon, j'avoue que je suis du genre à tout créer et adapter de toute piece, jusqu'à trafiquer les instruments et retravailler tous les sons un à un pour obtenir ce que j'ai dans la tete, même si ça se fait avec bcp de feeling) si on prends l'exemple de Michael Jackson, il fait ses sample à partir de bout d'archives retravaillées, de prises de sons d'apareil photo reflex à vide, de bruits de moteurs, de portes qui claquent, de claquement de doits, de "bouts de respirations", etc... le tout intégré pleinement à sa musique, mi-accoustique, mi-électronique, de la compos très poussée, avec des samples originaux, imaginés et réalisés avec et pour la musique qu'il fait, qu'il créait. ps: QUOTE (en plus, j'admire le sens du groove des tres bons scratcheurs) oui, idem, j'admir, et ils font de la musique à part entière, mais qu'on ne viennent pas me dire "je suis compositeur" quand on est que DJ NB: je ne parle que d'une catégorie de dj, un peu prétencieux et qui n'ont pas idée du boulot que représente ce qu'il ont sur leur vinils, de la compos, à l'interpétation, aux samples pointus, au mix archi travaillés, jusqu'à la masterinsation, et qui vous font écouter un cd fait à base de sound blaster, de petite console de mix et de platines, en vous disant, ben je suis compositeur
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Les messages de ce sujet
celmo L'avenir De La Musique Sur Ordinateur dim. 20 oct. 2002, 23:05 brian holden QUOTE (celmo @ Oct 21 2002, 00:05)Notre camar... dim. 20 oct. 2002, 23:25 heral moi, l'autre jour, y a un djeuns qui est passé... lun. 21 oct. 2002, 00:25 celmo Moi aussi j'ai eu ce genre de plan, ou jour ou... lun. 21 oct. 2002, 00:43 akopian Oui… je suis assez d'accord.
Je suis instrum... lun. 21 oct. 2002, 01:19 ti pino Je pense que le manque de musicalité et plus du au... lun. 21 oct. 2002, 04:04 heral j'ai quand meme l'impression que macmusic ... lun. 21 oct. 2002, 08:21 akopian QUOTE (heral @ Oct 21 2002, 08:21)j'ai qu... lun. 21 oct. 2002, 08:52 celmo Truffaz, Bjork et Chemical Bros sont trois exemple... lun. 21 oct. 2002, 09:10 akopian QUOTE (ti pino @ Oct 21 2002, 04:04)Je pense ... lun. 21 oct. 2002, 09:13 miss kiki moi ce que j'en dis c'est qu'en ... lun. 21 oct. 2002, 09:39 brian holden pas d' accord miss Kiki :
Ok ,
il y a plus de... lun. 21 oct. 2002, 09:52 miss kiki La profusion c'etait pour le paradoxe. lun. 21 oct. 2002, 11:11 Mr.T C'est marrant, moi je ne me pose même pas la q... lun. 21 oct. 2002, 11:23 xbassman QUOTE (miss kiki @ Oct 21 2002, 08:39)Mais da... lun. 21 oct. 2002, 11:43 LaPanthereRose je voudrai juste ouvrir une parenthèse "(... lun. 21 oct. 2002, 13:14 lyly Comme Mr.T, l'idée, ne serait-ce, de me poser ... lun. 21 oct. 2002, 13:27 ti pino Le probléme avec les maisons de disque c'est q... lun. 21 oct. 2002, 13:29 clyde malone Dans l'ensemble, je suis d'accord avec tou... lun. 21 oct. 2002, 13:37 spascal QUOTE Je suis compositeur , me rappela t il, mais ... lun. 21 oct. 2002, 13:45 celmo QUOTE (spascal @ Oct 21 2002, 13:45)Quand à C... lun. 21 oct. 2002, 14:41 VinX Je crois que t'as pas bien compris le sens da ... lun. 21 oct. 2002, 14:43 dj-mozar c'est la réunion des anciens combattants ici o... lun. 21 oct. 2002, 15:58 ti pino Pour moi les DJ c'est comme les remixs c'e... lun. 21 oct. 2002, 16:16 akopian Celmo regardait vers l’avenir, et en lisant tout l... lun. 21 oct. 2002, 16:18 Presto Pourvu que mes poils se dressent, ou que mon corps... lun. 21 oct. 2002, 20:08 LaPanthereRose le hors topic c'est parfois bien.. il y a :
-... mar. 22 oct. 2002, 01:08 akopian Ce sujet m'a passionné… et j'ai empilé que... mar. 22 oct. 2002, 04:33 lyly QUOTE (akopian @ Oct 22 2002, 03:33)Celmo dis... mar. 22 oct. 2002, 10:13 lyly QUOTE (akopian @ Oct 22 2002, 03:33)Ecrit par... mar. 22 oct. 2002, 10:47 ptilou QUOTE (ti pino @ Oct 21 2002, 16:16)Je percoi... mar. 22 oct. 2002, 10:49 clouvel apres la lecture de ce sujet, quelques importantes... mar. 22 oct. 2002, 10:49 brian holden Bravo !
rien a rajouter .
cf : Pierre Henry pa... mar. 22 oct. 2002, 11:21 musnoz Bravo pour ces précisions indispensables, moi même... mar. 22 oct. 2002, 11:29 spascal QUOTE Mais ce n'est pas une critique du scratc... mar. 22 oct. 2002, 12:47 frbaude Musique electronique ca veut dire musique faite av... mar. 22 oct. 2002, 12:58 ptilou QUOTE (brian holden @ Oct 22 2002, 11:21)cf :... mar. 22 oct. 2002, 13:20 ptilou <<<Musique electronique ca veut dire musi... mar. 22 oct. 2002, 13:32 clouvel ben non justement c'est precisement l'inve... mar. 22 oct. 2002, 13:44 akopian Mes excuses à Lyly et Pinky… j'ai rectifié la ... mar. 22 oct. 2002, 13:45 bootleg bonjour,
ce debat merite t'il vraiment sa pla... mar. 22 oct. 2002, 13:55 brian holden tu connais white noise ? cette ecole british des ... mar. 22 oct. 2002, 14:00 ptilou QUOTE (clouvel @ Oct 22 2002, 13:44)moi je fa... mar. 22 oct. 2002, 14:16 lyly C'est marrant, le sujet primaire de Celmo est ... mar. 22 oct. 2002, 14:58 akopian QUOTE (brian holden @ Oct 22 2002, 11:21)Brav... mar. 22 oct. 2002, 16:12 lyly QUOTE (lyly @ Oct 22 2002, 13:58)Ah le sage h... mar. 22 oct. 2002, 16:49 etuifraicheur Les Beatles jouant du clavecin (à 8 mains?) font-i... mar. 22 oct. 2002, 22:55 VinX Ha un peu de fraicheur à mettre dans l'étui... mar. 22 oct. 2002, 23:06 miss kiki QUOTE Parcequ'au fond, compositeur de musique ... mar. 22 oct. 2002, 23:07 etuifraicheur arrête tes conneries
un daxophone, ça n'exist... mar. 22 oct. 2002, 23:14 miss kiki QUOTE arrête tes conneries
un daxophone, ça n... mar. 22 oct. 2002, 23:26 etuifraicheur ah. bon. mar. 22 oct. 2002, 23:29 miss kiki ben oui
Hans Reichel ça vous dit qq chose ?
Hans... mar. 22 oct. 2002, 23:32 etuifraicheur ben dis donc
ça se joue avec un archet?
ce hans jo... mer. 23 oct. 2002, 00:29 celmo ma-gni-ffikk fraulein
http://www.daxo.de/ mer. 23 oct. 2002, 00:37 akopian QUOTE (etuifraicheur @ Oct 22 2002, 23:14)arr... mer. 23 oct. 2002, 04:38 akopian Une pyramide tient toujours mieux par la base que ... mer. 23 oct. 2002, 06:06 skawiwen QUOTE (etuifraicheur @ Oct 23 2002, 00:14)arr... mer. 23 oct. 2002, 06:08 akopian QUOTE (skawiwen @ Oct 23 2002, 06:08)on peut ... mer. 23 oct. 2002, 15:58 Inusable Salut tout le monde !
Pour en revenir au su... jeu. 24 oct. 2002, 02:58 musnoz QUOTE Vous ne vous etonnerez pas non plus quand da... jeu. 24 oct. 2002, 10:27 clouvel QUOTE (Inusable @ Oct 24 2002, 01:58)" j... jeu. 24 oct. 2002, 16:28 brian holden QUOTE (clouvel @ Oct 24 2002, 17:28)9) chui p... jeu. 24 oct. 2002, 16:37 Inusable QUOTE 5) Je trouve que dire aux gens qui ne sont p... jeu. 24 oct. 2002, 16:37 Inusable QUOTE 6) Je connais pas mal de gens qui font de la... jeu. 24 oct. 2002, 16:45 Inusable Autechre = Celine Dion ???
La techno, ce n... jeu. 24 oct. 2002, 16:47 Inusable Juste une precision : je ne me sens pas du tout ag... jeu. 24 oct. 2002, 16:50 clouvel oui brian, j'ai peut-etre pas ete tres clair..... jeu. 24 oct. 2002, 16:56 clouvel QUOTE (Inusable @ Oct 24 2002, 15:45)Ouais do... jeu. 24 oct. 2002, 17:21 brian holden t'inquietes pas Clouvel ! la culture, ça s... jeu. 24 oct. 2002, 17:32 Inusable Héhé c'est genial et effarant a la fois !... jeu. 24 oct. 2002, 23:55 akopian L'Avenir de la Musique sur Ordinateur… peut-êt... ven. 25 oct. 2002, 09:33 ptilou QUOTE (akopian @ Oct 25 2002, 09:33)A moins q... ven. 25 oct. 2002, 13:30 skawiwen houlala , toutes les musiques ont leurs places mêm... ven. 25 oct. 2002, 13:48 ptilou QUOTE (akopian @ Oct 25 2002, 09:33)l'Ave... ven. 25 oct. 2002, 13:49 celmo QUOTE (ptilou @ Oct 25 2002, 13:49)Sur ton pr... ven. 25 oct. 2002, 17:03 Presto QUOTE Inusable: "Vous vous retrouverez alors ... ven. 25 oct. 2002, 17:24 Koffi 100 % d accord sur le principe d'explorer d au... ven. 25 oct. 2002, 17:41 olafnoise QUOTE (celmo @ Oct 25 2002, 18:03)Est ce un b... ven. 25 oct. 2002, 18:55 brian holden QUOTE (Koffi @ Oct 25 2002, 18:41)c'est l... ven. 25 oct. 2002, 19:09 akopian Ptitlou et Skawinen, vous me faites dire ce que je... sam. 26 oct. 2002, 02:12 Presto QUOTE Akopian:
"Peut-être faudrait-il jouer d... sam. 26 oct. 2002, 15:26 brian holden QUOTE (Presto @ Oct 26 2002, 16:26)Q
Les rad... sam. 26 oct. 2002, 15:41 akopian J'ai du mal à comprendre ou vous voulez en ven... sam. 26 oct. 2002, 17:35 akopian QUOTE (Presto @ Oct 26 2002, 15:26)Mais les m... sam. 26 oct. 2002, 18:18 brian holden euh ... sont presque tous morts .
et les maisons d... sam. 26 oct. 2002, 18:27 Souris Eh ben!
Tout ça, sur le papier, en petits ca... dim. 27 oct. 2002, 03:04 Inusable quote from Audiofanzine (original message by Inusa... dim. 27 oct. 2002, 03:40 skawiwen QUOTE (akopian @ Oct 26 2002, 19:18)Donc ce q... dim. 27 oct. 2002, 08:12 Presto Oooouuuuuaaiiii
Je sens un mouvement en France. ... dim. 27 oct. 2002, 12:55 clouvel pour "en avant la zizique"..je travaille... dim. 27 oct. 2002, 13:58 dj-mozar QUOTE brian holden Ecrit le Oct 26 2002, 17:27
---... lun. 28 oct. 2002, 08:54 brian holden cher camarade ( démasqueur ... si je me souviens d... lun. 28 oct. 2002, 10:06 miss kiki QUOTE Et j'ai vraiment decouvert ca (et je sui... lun. 28 oct. 2002, 10:50 lo73 QUOTE (clouvel @ Oct 27 2002, 12:58)en bossan... lun. 28 oct. 2002, 10:55 lyly QUOTE (miss kiki @ Oct 28 2002, 09:50)chais p... lun. 28 oct. 2002, 11:34 clouvel vi vi et encore vi
j'ai pas dis que la totali... lun. 28 oct. 2002, 15:07 akopian QUOTE (skawiwen @ Oct 27 2002, 08:12)le terme... lun. 28 oct. 2002, 15:28 ptilou QUOTE (akopian @ Oct 26 2002, 17:35)ce que je... lun. 28 oct. 2002, 15:50
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