( En Réponse Aux Agressions ) Options

[LaPanthereRose]

Extra-topic: réponses public aux agressions persistantes et PM, mails, concernant l'exemple des diférences hommes/femmes.

http://www.macmusic.org/agora/forums/index...=40&#entry19699

PS2 Shame on celui (que j'aime bien cependant) qui a démarré le débat stérile sexiste.Je suis trop vieux pour entendre des choses pareilles. Et puis une expérience avec 12 hommes et 12 femmes, franchement, c'est encore plus nul que l'idée (l'ideologie)qui lui a donné naissance.

Panthère, on t'aime bien, t'as l'air sympathique et plein d'énergie, voire de connaissances  mais si ça ne tenait qu'à moi, je te retirerais ton habit de moderator…
On a le droit de dire des conneries - ça arrive évidemment à tout un chacun au quotidien - mais de là à les défendre, avec articles pseudo-scientifiques et arguments infondés à la clé… Voyons! un peu de sérieux jeune homme!  

c'était un exemple, et cette étude était la première étude, suite à sa publication, un grand nombres d'autres études, sérieuses sont venue confirmer ces conclusions, et il n'a jamais été quesiton de lancer un débat sexiste, simplement de dire que suivant certaines diférences, en donnant plusieurs exemple dont celui là, on ne percevait pas les choses de la même façon, qu'il existe un très grnad nombre de facteurs de "diférences" et j'en ai donné l'exemple le plus général et validé par des études.

au jourd'hui, dès qu'on parle d'une quelconque "diférence" homme/femme, on jette violament des pierres à celui qui y fait allusion, sans même se demander si pour cette personne la notion de sexisme, d'une quelquonque supériorité d'un sexe par raport à l'autre est une abération, (certes pour ce cas précis un "homme moyen/normal/représentatif de la moyenne de hommes de sexe masculin" est, en moyenne et dans un cas si simplifié et précis, plus adapté à cette tache précise, de part une diférence, mais cette diférence fait que dans un autre cas, ce seront les femmes qui seront plus adaptées, et là on parle de "moyenne" de "profils types".

on crie "au misogine", "sexisme!!!!!" "bouhhhhhhhh" en y voyant tout de suite un rapport de supériorité, même s'il n'en est question que de diférences.

pour "aider à la comprehention" je suis donc allé chercher deux petits articles de vulgarisation, comme demandé, qui se termine par une conclusion intelligente, disant que les hommes n'en sont pas plus malins... pensant que ce serait conpris et pas mal interpreté.

pourquoi personne n'a crié "au rassisme!!!" "vous traitez les pygmé d'affrique de débile incapables de comprendree une photographie!!" : parceque votre comportement n'est pas conditionné pour réagir ainsi, rien à défendre, et la défence des pygmés d'affrique ne vous met pas dans un rang des personnes bien vues par leur idées, si ce n'était pas le cas, ceux qui ne subissent pas le sexisme n'ont pas plus de raison de réagir (en m'agressant bêtement) que de ne pas réagir au précédent exemple.

oui! dans notre société, les femmes sont moins payées que les hommes à travail et diplomes egaux, oui elle arrivent moins facilement à des statut plus important ou a des postes a responsabilité, oui elle sont généralement moins facilement considérées que les hommes (et l'Histoire en témoigne, beaucoup d'hommes reconnu, bien moins de femmes) mais non, je suis désolé, ce n'est pas une raison pour soutenir qu'il n'existe pas de diférences, car ces diférences existent, et encore heureux! et ce n'est pas non plus une raison pour y voir d'emblé un sujet sexiste, simplement une question d'adaptation lié à des diférences, et nous somme tous diférent, si en prétendant que nous sommes tous diférent et en donnant des exemples tout le monde réagissait comme ça, on s'entreturait tous betement, et sans raison.

Je peux apporter ma pierre à l'édifice

merci de me l'a jetter bêtement en pleine figure !

et pour vous dire, moi je n'ai aucune idée misogyne, tous ceux qui me connaissent peuvent en témoigner, et je trouves ce genre de débat et d'idée complétement abérents, effectivement, c'est comparer l'oeuf et la tomate (en simplifiant et exagerant bcp), mais venir ensuite m'agresser en me traitant ainsi alors que ce n'est pas moi qui compte tenir des propos de cet ordre, "c'est toi qui le dit, c'est toi qui l'est".

maintenant, je vais répondre à "si ça ne tenait qu'à moi, je te retirerais ton habit de moderator…
", car "modérateur", ce n'est pas une médaille, je le suis parcequon me la proposé et que j'ai envie d'aider et de servrir à quelque chose pour MacMusic que j'aime bcp.
en tant que modérateur, j'essaie de répondre aux PM par exemple, aux nouveaux qui sont un peu pommés, de replacer les messages dans les bon forums de discution, etc et d'aider MacMusic, donc vous, et si on commence à me sortir ce genre de remarque, je n'y consacrerait plus une heure par jour contre votre grés. (je bosse déjà, minimum, 16 heures par jour moi... quand c'est pas 18 ou 20! ou quand je 'aligne pas 48 heures consécutivment sans dormir).

voilà, à l'avenir, réfléchissez avant d'ataquer, vos attaques sont plus injustes que ce que vous prétendez défendre, et ceux qui attaquent ne défendent rien, ils ne font que montrer qu'il ne sont pas sexistes, sans réelement défendre ce qu'il pretendent défendre.


conclusion, vous ne me ferez pas dire qu'il n'existe pas de diférences entre les hommes et les femmes, pas plus qu'entre deux individus quelquones, et je maintient qu'une diférence consistant en un détail, dans un cas où ce "détail" est essentielment requis pour une tache bien precise, celui ou celle qui sera le/la plus adapté(e).. sera le/la plus adapté(e), et en retour, un autre "critaires" qui sera ainsi plus adapté chez l'autre, fera que l'autre sera plus adapté(e) à une autre tache, et ce parmis de nombreux autre facteurs (genes, culture, l'histoire de chacun etc), sinon tout le monde serait un parfait espion, musicien ou médecin, ou photographe...

nb: à l'avenir, j'ignorerait les agressions infondées, moi qui prone - activement - (= par des actions et des projets) l'égalité, des droits, des chances, la liberté, comme celle de reconnaitre les diférences (sans quoi nous viverions dans un monde d'intolérence, de rassisme, de guerre, de sexisme, d'exclusion totale des personnes qui ont un endicape, ou une diférence non reconnue), et la fraternité, qui passe inévitablement par le bon sens, le respect et l'ouverture d'esprit, l'acceptation des diférences de chacun... et par l'Amour.

j'espère aoir été clair.

[LaPanthereRose]

je voudrai rajouter que ceux qui, dans la vie de tous les jours (je parle.. en général) qui défendent des causes, faussement, uniquement pour se faire bien voir, et sans bon sens, participent à une hypocrisie générale qui fait par exemple qu'on a l'impression que les hommes et les femmes sont de plus en plus égaux dans notre société, alors que c'est faux, bien heureux celui qui est un homme, (il y a d'autres critaires injustes : blanc, mince, musclé, riche et sans andicape). aussi, ce sont els même personne plein de "morale et de bon sens" qui faisait executai qui pretendaient que la terre était ronde, parceque ça portai soit disant ateinte à l'idée de "Dieu", et que "Dieu" était l'image de ce qui est bien.

et j'insiste, diférence ne signifie pas supériorité, et ne pas admetre une diférence, c'est ne pas admettre l'autre.

"il faut comprendee les choses dans leur ensemble"

certains ont réagit pour mettre en avant le fait qu'il n'existe pas une égalité dans notre société, d'autre à qui je réponds, qui s'enflament sans comprendre mes propos.

ce fut certe maladroit de ma part de prendre un tel exemple, mais plutot que de "le retirer" et dire oui oui, nous sommes tous identique, et l'ensemble de toutes les diférences qui définissent chaque individu est fondé sur tout, le moindre détail, sauf le sexe, je prefere aller jusqu'au bout de ce qui est celon vrai et intelligent.

si on veut mettre fin au sexisme, il faut d'abord admettre qu'une femme est un femme, qu'un homme est un homme, que c'est une diférence comme n'importe quelle autre, donc qu'un homme et une femme peuvent etre plus semblable entre eux que deux gfemmes ou deux hommes entre eux, etc, mais qu'on ne classera pas les gens celon des critaire généraux.

comprendre ça est question de sagesse