le chômage des intermittents, je ne suis pas d'accord |
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mar. 7 mars 2006, 18:33
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RDDV a du pain sur la planche car demain, c'est l'examen de l'épineux dossier sur les intermittents. J'ignore ce que vous en pensez, je suis plus partagée, car bien qu'attachée à la défense de la culture, je ne suis pas toujours d'accord avec ce qu'invoquent les intermittents. je me considère, en tant que journaliste-pigiste, comme une "intermittente de la presse" La différence est que quand un journaliste prépare des articles, des interviews, qu'il fait des recherches, il n'est pas payé. Le prix du feuillet restera le même. Alors, quand j'entends certains intermittents dire qu'ils ont besoin d'être payés quand ils préparent un projet, sont en répétition, etc.
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jeu. 9 mars 2006, 14:02
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Tikophobe forever…
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QUOTE Je vous rappelle qu'on a un état des lieux déplorable, le métier est gangréné par la concurrence déloyale des amateurs au black (aussi bien dans le théâtre que la musique). C'est bien pour ça qu'il faut que le mode d'accès à l'intermittence soit revus, et que l'on arrête avec le sacro-saint idéologique : tout le monde peut faire de l'artistique et en vivre... Si certaines communes ou centres culturels préfèrent embaucher au black ou des amateurs, c'est pour un cout moindre, on est d'accord, mais aussi parce que la production artistique de certains intermittents est en dessous de tout. C'est navrant, mais le système actuel a favorisé ça aussi... L'idée ne viendrais à personne de devenir médecin comme ça, du jour au lendemain, par contre, on peut se déclarer artiste et, dans certains cas, devenir intermittent... Un exemple : les étudiants du CNSM de Paris et Lyon, une fois le bout de papier obtenu, peuvent être intermittent. Pourquoi ? Pour cacher la misère et que personne ne se rende compte qu'il y a trop de musiciens pro en France et pas de travail à leur proposer à la sortie d'un cursus non sanctionné par un diplome professionel ? QUOTE adapter au marché
Je pense que tu te mets le doigt dans l'oeil sur ce point. Quand je dis adapter au marché, c'est savoir se faire respecter et faire reconnaitre son travail dans le cadre d'un contrat. On ne peux plus dire qu'il faut que les employeurs payent à tout va... Comme le dit Kiki, un polonais ou un Slovène seront moins chers (le droit du travail n'étant pas le même dans leur pays entre autre...) En même temps, on a tous bénéficier aussi des avancées technologiques depuis 10 ans. Sur combien de compos et d'enregistrements ont fait appel à des vrais musiciens ? L'informatique a changé beaucoup de choses. Le transfert des données numériques aussi. Du genre : "il me faut une partie de guitare sur ce morceau, t'as deux jours...". ben j'utilise un plug plutôt que de demander à un guitariste de venir. Itou pour du montage vidéo, etc, etc, etc... Combien de petits orchestres composés d'intermittents n'ont plus de boulot parce que les gens préfèrent aller enregistrer à Prague ? C'est dans ce sens là qu'il faut que chacun s'adapte au marché, savoir faire reconnaître ses compétences et son sérieux dans le travail, c'est important. Se montrer professionel aussi, tout en tenant compte que là où il y avait 10 personnes sur un créneau il y a 15 ans, il y en a aujourd'hui 50 prêtes à tout pour avoir du taf... Certains citaient d'autres pays : je connais un peu le milieu Jazz aux USA : les syndicats sont très forts, très spécialisés, et à moins d'un certains prix, il n'y a pas de musiciens à jouer... Les jazzmens ont réussis à se faire connaître et respecter comme ça, il y a une demande du public, ça correspond à un prix, les gens payent... Et c'est un pays où il y a une vraie séparation entre le monde pro et le monde amateur ! Et en disant ceci, je ne dis pas qu'il faut tout casser, je ne suis pas pro-MEDEF ou autres, mais quand je lis les comptes rendus des journeaux à ce sujet, je me dis que les lois ultra-libérales ont de beaux jours devant elles, et c'est bien dommage... En gros, faut que ça bouge et ça ne bougera que si l'état et les communes changent de politique culturelle (on est pas rendu...) et si les syndicats arrêtent le discours qu'ils tenaient il y a 60 ans...
Ce message a été modifié par marsu - jeu. 9 mars 2006, 14:16.
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Calimera le chômage des intermittents mar. 7 mars 2006, 18:33 AROY D QUOTE (Calimera @ Mar 7 2006, 18:33)je me con... mar. 7 mars 2006, 18:58 Hyo. QUOTE Alors, quand j'entends certains intermit... mar. 7 mars 2006, 19:07 Calimera QUOTE (AROY D @ Mar 7 2006, 18:58)QUOTE (Cali... mar. 7 mars 2006, 19:13 dbx26 Suis d'accord avec la réponse précédente. quan... mar. 7 mars 2006, 19:22 Calimera QUOTE (Hyo. @ Mar 7 2006, 19:07)QUOTE Alors, ... mar. 7 mars 2006, 19:25 blek Ne nous mélangeons pas les fils, ici c'est la ... mar. 7 mars 2006, 19:32 Calimera QUOTE (blek @ Mar 7 2006, 19:32)Ne nous mélan... mar. 7 mars 2006, 19:57 ericlc C'est bon j'ai séparé les 2 sujets, on peu... mer. 8 mars 2006, 11:18 groscannibaleux je vais peut etre etre un peu violent mais a part ... mer. 8 mars 2006, 12:07 marsu QUOTE Résultat : 2 ans de conception, 1 an de réal... mer. 8 mars 2006, 12:57 Han Solo QUOTE (dbx26 @ Mar 7 2006, 20:22)Suis d'a... mer. 8 mars 2006, 14:01 groscannibaleux bien que je profite des congés spéctacle en tant q... mer. 8 mars 2006, 15:20 dbx26 QUOTE (Han Solo @ Mar 8 2006, 13:01)y prennen... mer. 8 mars 2006, 17:13 groscannibaleux hummm contrairement a ce que beaucoup crois (enfin... mer. 8 mars 2006, 17:31 uilean "Money fot nothing and cheeks for free ... mer. 8 mars 2006, 17:31 marsu QUOTE uilean Ecrit le Mar 8 2006, 17:31
"Mone... mer. 8 mars 2006, 17:38 uilean hey je ne suis pas désosseur chuis zico
je ne fai... mer. 8 mars 2006, 17:48 groscannibaleux je suis un peu dégouté la...je pensais que le déso... mer. 8 mars 2006, 17:54 uilean t'es pt'et en bisbi avec le medef mais vo... mer. 8 mars 2006, 18:02 marsu QUOTE uilean Ecrit le Mar 8 2006, 17:48
hey je ne ... mer. 8 mars 2006, 18:04 uilean Dans le public y'a pas d'assedic : t'e... mer. 8 mars 2006, 18:14 Hyo. Pour le desosseur ou autres adeptes des idees du m... mer. 8 mars 2006, 18:39 uilean arrete je sanglote
J'ai pas fait désosseur (... mer. 8 mars 2006, 18:50 marsu QUOTE Dans le public y'a pas d'assedic : t... mer. 8 mars 2006, 19:05 papalou QUOTE (Hyo. @ Mar 8 2006, 17:39)Pour le desos... mer. 8 mars 2006, 19:05 groscannibaleux QUOTE (papalou @ Mar 8 2006, 18:05)QUOTE (Hyo... mer. 8 mars 2006, 19:36 uilean QUOTE (groscannibaleux @ Mar 8 2006, 18:36)[Q... mer. 8 mars 2006, 19:56 groscannibaleux QUOTE (uilean @ Mar 8 2006, 18:56)QUOTE (gros... mer. 8 mars 2006, 20:07 uilean QUOTE (groscannibaleux @ Mar 8 2006, 19:07)[Q... mer. 8 mars 2006, 20:24 uilean QUOTE (marsu @ Mar 8 2006, 18:05)QUOTE Dans l... mer. 8 mars 2006, 20:49 marsu QUOTE parce qu'ils paient leur place
ben oui,... mer. 8 mars 2006, 20:52 groscannibaleux QUOTE (uilean @ Mar 8 2006, 19:24)QUOTE (gros... mer. 8 mars 2006, 20:52 uilean ????
? [/QUOTE]
relève pas mon gars go west... mer. 8 mars 2006, 20:59 ingeseb QUOTE y'a pas d'assedic au canada et ca se... mer. 8 mars 2006, 21:18 marsu QUOTE tu estime que chaque citoyen doit payer pour... mer. 8 mars 2006, 21:51 uilean Sur la feuille de paie non, sur les impots oui ,en... mer. 8 mars 2006, 22:02 uilean QUOTE (ingeseb @ Mar 8 2006, 20:18)[]
je rev... mer. 8 mars 2006, 22:04 groscannibaleux QUOTE (marsu @ Mar 8 2006, 20:51)QUOTE tu est... mer. 8 mars 2006, 22:32 marsu de rien... mer. 8 mars 2006, 22:35 ericlc Arrêtez de délirer sur "la subvention déguisé... mer. 8 mars 2006, 22:58 uilean QUOTE (marsu @ Mar 8 2006, 19:52)ben oui, tou... mer. 8 mars 2006, 23:21 marsu QUOTE Et la solidarité interprofessionelle en ces ... mer. 8 mars 2006, 23:24 uilean C'est simple, je suis mal à l'aise vis à v... mer. 8 mars 2006, 23:38 marsu QUOTE uilean Ecrit le Mar 8 2006, 23:38
C'est ... mer. 8 mars 2006, 23:50 uilean
y'a des boulots ou y'a que des inconvéni... mer. 8 mars 2006, 23:58 groscannibaleux bien le merci cher eric j'en aprrend vraiment ... jeu. 9 mars 2006, 00:10 uilean QUOTE (groscannibaleux @ Mar 8 2006, 23:10).
... jeu. 9 mars 2006, 01:05 lionel2p J'ai lu avec interet tous vos arguments sur le... jeu. 9 mars 2006, 01:20 miss kiki Tout a fait d'accord avec ce que Lionel dit pl... jeu. 9 mars 2006, 09:27 tulavu La question est aussi pourquoi mettre les technici... jeu. 9 mars 2006, 10:58 papalou Donc, si je résumes, vive la mondialisation, adapt... jeu. 9 mars 2006, 11:44 marsu QUOTE Divisons pour régner, montons-les les uns co... jeu. 9 mars 2006, 11:50 groscannibaleux je trouve ca incroyable que lionel2p doive dire ... jeu. 9 mars 2006, 12:25 ericlc QUOTE (miss kiki @ Mar 9 2006, 09:27)Aujourd... jeu. 9 mars 2006, 12:37 papalou QUOTE (marsu @ Mar 9 2006, 10:50)adapter au m... jeu. 9 mars 2006, 12:45 miss kiki Eric on embauche le technicien polack sur une prod... jeu. 9 mars 2006, 12:58 uilean QUOTE (marsu @ Mar 9 2006, 13:02)si l'éta... jeu. 9 mars 2006, 14:39 ericlc QUOTE (marsu @ Mar 9 2006, 14:02)Si certaines... jeu. 9 mars 2006, 14:42 jacou Je crois que le débat n'est pas forcément de s... jeu. 9 mars 2006, 14:53 marsu QUOTE Si les syndicats n'avaient pas été là on... jeu. 9 mars 2006, 14:55 uilean QUOTE (marsu @ Mar 9 2006, 13:55)Donc faut ri... jeu. 9 mars 2006, 15:01 marsu QUOTE Et puis par pitié, il ni a pas UNE culture m... jeu. 9 mars 2006, 15:08 groscannibaleux au risque de paraitre "provocateur" oui ... jeu. 9 mars 2006, 15:10 jacou un lien vers la réforme qusiment validé cette nuit... jeu. 9 mars 2006, 15:12 jacou QUOTE (groscannibaleux @ Mar 9 2006, 16:10)Ce... jeu. 9 mars 2006, 15:14 groscannibaleux QUOTE (jacou @ Mar 9 2006, 14:14)QUOTE (grosc... jeu. 9 mars 2006, 15:18 uilean QUOTE (groscannibaleux @ Mar 9 2006, 14:10)le... jeu. 9 mars 2006, 15:20 groscannibaleux QUOTE (uilean @ Mar 9 2006, 14:20)QUOTE (gros... jeu. 9 mars 2006, 15:22 uilean QUOTE (groscannibaleux @ Mar 9 2006, 14:22)co... jeu. 9 mars 2006, 15:28 ericlc QUOTE (groscannibaleux @ Mar 9 2006, 15:10)Qu... jeu. 9 mars 2006, 15:32 marsu ben voila, on arrive où il faut pas arriver... ... jeu. 9 mars 2006, 15:34 Mr.T Cher canniballeux, excuse moi, mais tu devrais vra... jeu. 9 mars 2006, 16:11 jacou Mr T. ou la voix de la raison...
Merci T jeu. 9 mars 2006, 16:44 Plus30 QUOTE (marsu @ Mar 9 2006, 14:34)ben voila, o... jeu. 9 mars 2006, 16:50 marsu ben oui... jeu. 9 mars 2006, 17:11 lionel2p Ericl,
Tes arguments sur le black et ta position ... jeu. 9 mars 2006, 17:44 jacou Lionel,
moi aussi je flippe, moi aussi je sais pl... jeu. 9 mars 2006, 18:01 lionel2p QUOTE (jacou @ Mar 9 2006, 17:01)Lionel,
moi... jeu. 9 mars 2006, 20:19 marsu QUOTE Finalement aller dans le mur est peut etre l... jeu. 9 mars 2006, 20:40 groscannibaleux QUOTE Si tu es intermittent ça s'appelle se ti... ven. 10 mars 2006, 00:57 uilean Ce qui m'énerve moi ,personnellement ,c'es... ven. 10 mars 2006, 01:18 Plus30 QUOTE (uilean @ Mar 10 2006, 00:18)Ce qui m... ven. 10 mars 2006, 11:30 uilean QUOTE (Plus30 @ Mar 10 2006, 10:30)[QUO:)
U... ven. 10 mars 2006, 17:49 groscannibaleux QUOTE (Plus30 @ Mar 10 2006, 10:30)Pour les s... ven. 10 mars 2006, 18:02 Mr.T Pour l'ultra-libéralisme, c'est vrai que t... ven. 10 mars 2006, 19:06 dbx26 Pardonnez-moi, mais je lis les messages avec deux ... ven. 10 mars 2006, 22:46 uilean indécrotable cannibale oye oye oye
ou alors c... ven. 10 mars 2006, 23:10 lionel2p Je vous invite à lire un article de Roland Leinhar... ven. 10 mars 2006, 23:53 ericlc QUOTE (lionel2p @ Mar 10 2006, 23:53)Je vous ... sam. 11 mars 2006, 00:42 dbx26 QUOTE (lionel2p @ Mar 10 2006, 22:53)Je vous ... sam. 11 mars 2006, 00:56 groscannibaleux MrT je ne pretend pas avoir de solution qui ravira... sam. 11 mars 2006, 02:06 nicofago QUOTE (ericlc @ Mar 11 2006, 00:42)... je vai... sam. 11 mars 2006, 02:17 lionel2p QUOTE (ericlc @ Mar 10 2006, 23:42)Pas du tou... sam. 11 mars 2006, 09:18 Mr.T QUOTE (dbx26 @ Mar 10 2006, 22:46)Pour moi, l... sam. 11 mars 2006, 12:08 ericlc QUOTE (lionel2p @ Mar 11 2006, 09:18)Tu renco... sam. 11 mars 2006, 13:07 lionel2p QUOTE (dbx26 @ Mar 10 2006, 23:56)Si le peu c... sam. 11 mars 2006, 13:41 lionel2p QUOTE PS lionel je ne te traite pas toi de poujadi... sam. 11 mars 2006, 13:51 uilean QUOTE (lionel2p @ Mar 10 2006, 22:53)Roland e... sam. 11 mars 2006, 13:58
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