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> " Illusions Acoustiques ", ou autres phénomènes sonores ...
Thviaud
posté lun. 12 déc. 2005, 13:05
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Je recherche des "illusions acoustiques" ou autres phénomènes sonores ...

Bien-sûr, on pense à l'écho, au larsen ... Mais j'ai découvert grâce à François Peyrony (bravo ! pour cet article) un autre phénomène effectivement absolument "décoiffant" (perso, ça me fout un mal de crâne !).

En connaissez-vous d'autres ? Si possible, comme ci-dessous, avec une explication argumentée ...

QUOTE (Francois Peyrony @ Jun 30 2005, 08:10)
QUOTE
pourtant l'écoute des deux simultanées est par moment inaudible : un effet qui ressemble à de la saturation ; cet ami me parle de création de formant..


Oui, c'est sûrement ça.
C'est un phénomène connu en psycho-acoustique. Il se trouve que le son de la flûte à bec est quasi sinusoïdal. L'oreille interne a tendance à transformer les sons complexes en sons sinusoïdaux (transformées de Fourier), et la perception de hauteur de note par le cerveau se fait par l'estimation de l'écart de fréquence entre 2 formants.
Ex : La 440 Hz, joué au piano. La transformée de Fourier donne une série de fréquences sinusoïdales :440 / 880 (440+440) / 1320 (880+440), etc... Le cerveau analyse la hauteur de cette note grâce au son fondamental (440) et aussi grâce à la distance entre les formants (440 aussi)
C'est comme ça, d'ailleurs, qu'on fabrique les cloches. Si on veut une cloche qui sonne "juste", mettons à 100 Hz, on fabrique un résonateur en métal qui a en gros cette fréquence, et on l'accorde, en ajoutant ou retirant à certains endroits du métal pour privilégier des fréquences secondaires multiples de 100 Hz. Ainsi, on "trompe" le cerveau. (et oui, il existe des ccordeurs de cloches)

Donc, pour la flûte, une expérience simple à faire. Prendre 2 flûtes à bec, retirer les tuyaux, et ne garder que l'embouchure. (la note produite en soufflant est assez aigüe). Si, avec la paume de la main, on bouche progressivement le bout de l'embouchure, le son va descendre. En soufflant dans les deux embouchures, et n'en bouchant qu'une seule, on aura simultanément : un son aigü, un son qui descend, et UN SON QUI MONTE. Ce son, est un artefact créé par le cerveau qui, croyant entendre des harmoniques d'un son complexe, reconstitue ce son fondamental fantôme.

Ca à l'air débile comme ça, mais faites l'expérience, c'est décoiffant.

À tel point que les grands compositeurs spécialistes de la flûte à bec, comme Jean Bodin de Boismortier, connaissant parfaitement le processus, évitaient soigneusement, dans leurs polyphonies, certains intervalles. Par expérience, ils avaient entendus ces notes fantômes assez désagréables à entendre.

Bref, la solution : changer les notes !


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Messensib
posté dim. 8 janv. 2006, 09:34
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QUOTE (Francois Peyrony @ Jan 7 2006, 20:04)
Notamment ceci,
avec (pour Messensib) le calcul de non-linéarité.  rolleyes.gif

Bon, tu vois qu'on peux obtenir la différence des fréquences smile.gif Trés, très intéressant, ton lien....
QUOTE (Wikipedia cité par François @ Jan 7 2006, 20:04)
Pendant longtemps on a pensé que l'oreille interne était la plupart du temps responsable. Cependant, une expérience utilisant un casque et des sons purs de fréquences arbitraires a montré que des auditeurs percevaient encore des [sons combinés]. Comme la non-linéarité de l'oreille ne joue pas dans ce cas, on pense que ça doit être un phénomène séparé, un phénomène nerveux (neural phenomena)"

C'est le type même du faux raisonnement. Ca prouve seulement que le SNC peut AUSSI fabriquer cette non-linéarité. Personnellement en écoutant en stéréo du 2 kHz à gauche et la fréquence glissante à droite, je n'ai pas entendu de signal Fantöme.

J'aimerais que l'on essaye avec 2 personnes soufflant chacune dans un bec de flûte pour voir si une 3ème entend le phénomène....

Ce message a été modifié par Messensib - dim. 8 janv. 2006, 09:45.
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