" Illusions Acoustiques ", ou autres phénomènes sonores ... Options

[Thviaud]

Je recherche des "illusions acoustiques" ou autres phénomènes sonores ...

Bien-sûr, on pense à l'écho, au larsen ... Mais j'ai découvert grâce à François Peyrony (bravo ! pour cet article) un autre phénomène effectivement absolument "décoiffant" (perso, ça me fout un mal de crâne !).

En connaissez-vous d'autres ? Si possible, comme ci-dessous, avec une explication argumentée ...

pourtant l'écoute des deux simultanées est par moment inaudible : un effet qui ressemble à de la saturation ; cet ami me parle de création de formant..

Oui, c'est sûrement ça.
C'est un phénomène connu en psycho-acoustique. Il se trouve que le son de la flûte à bec est quasi sinusoïdal. L'oreille interne a tendance à transformer les sons complexes en sons sinusoïdaux (transformées de Fourier), et la perception de hauteur de note par le cerveau se fait par l'estimation de l'écart de fréquence entre 2 formants.
Ex : La 440 Hz, joué au piano. La transformée de Fourier donne une série de fréquences sinusoïdales :440 / 880 (440+440) / 1320 (880+440), etc... Le cerveau analyse la hauteur de cette note grâce au son fondamental (440) et aussi grâce à la distance entre les formants (440 aussi)
C'est comme ça, d'ailleurs, qu'on fabrique les cloches. Si on veut une cloche qui sonne "juste", mettons à 100 Hz, on fabrique un résonateur en métal qui a en gros cette fréquence, et on l'accorde, en ajoutant ou retirant à certains endroits du métal pour privilégier des fréquences secondaires multiples de 100 Hz. Ainsi, on "trompe" le cerveau. (et oui, il existe des ccordeurs de cloches)

Donc, pour la flûte, une expérience simple à faire. Prendre 2 flûtes à bec, retirer les tuyaux, et ne garder que l'embouchure. (la note produite en soufflant est assez aigüe). Si, avec la paume de la main, on bouche progressivement le bout de l'embouchure, le son va descendre. En soufflant dans les deux embouchures, et n'en bouchant qu'une seule, on aura simultanément : un son aigü, un son qui descend, et UN SON QUI MONTE. Ce son, est un artefact créé par le cerveau qui, croyant entendre des harmoniques d'un son complexe, reconstitue ce son fondamental fantôme.

Ca à l'air débile comme ça, mais faites l'expérience, c'est décoiffant.

À tel point que les grands compositeurs spécialistes de la flûte à bec, comme Jean Bodin de Boismortier, connaissant parfaitement le processus, évitaient soigneusement, dans leurs polyphonies, certains intervalles. Par expérience, ils avaient entendus ces notes fantômes assez désagréables à entendre.

Bref, la solution : changer les notes !

[fypy]

de Messensib : Je suis d'accord avec toi sur presque tout, sauf que si tu enregistres non pas le spectrogramme mais la somme des 2 signaux, tu dois voir qque chose. 

Ben oui, tu vois... la somme de 2 signaux. Pas de 3 signaux.

Disons que, en gros, tu peux visualiser une forme d'onde qui une fois passée à la moulinette de Fourier donnerait 2 sinusoïdes. Pas 3.
Parce que Fourrier, c'est un peu pointu. Faut analyser des bouts de l'onde qui sont périodiques. Ça marche pas sur des ondes non-périodiques ; sauf si on les décompose en somme de petites ondes périodiques (c'est comme ça qu'on fait des spectrogrammes, je crois : on découpe en ptits bouts)

Oh, la vache, c'est pas facile à expliquer...

* * *
Dis, Aroy D, ya pas un moyen de mettre en ligne un mp3 de ton patch max-msp ?
Et même d'ailleurs le patch lui-même, pour les ceusses qu'auraient max-msp ?

Peut-être que ça marche avec un son quicktime instrument, genre "recorder" ?
Une piste normale/une avec un pitchbend d'une octave de large ?
Kisékisicolle ? Moi j'ai plus le temps - suis à la bourre.......