MacMusic.org  |  PcMusic.org  |  440Software  |  440Forums.com  |  440Tv  |  Zicos.com  |  AudioLexic.org
Loading... visiteurs connectés
> Mixage 100 % Pro Tools Beuark ???, mais où est la différence
drainher
posté dim. 23 oct. 2005, 10:24
Message #1


Newbie


Groupe : Members
Messages : 15
Inscrit : 23 juin 04
Lieu : Ballancourt - FR
Membre no 45,690




Bonjour ! help me , je suis déséspéré !!!!! je vous explique...

j'ai signé récemment avec une maison de disque. ma maquette est passé en mix la semaine derniere, mixé sur pro tools ...bon son en studio (gennelec) mais de retour à la maison, surprise !! sur la chaine hifi du salon, mix sourd ,aucun relief, pas de vie , super compressé......bon ,après avoir vu le producteur, nous décidons un deuxième mix dans un autre studio..le jour j, le mix se passe bien, bon son très large (gennelec toujours), mix sur pro tools , etc...de retour à la maison..... blink.gif rebelotte...son pourri sur la chaine (encore pire que le premier,super sourd ,grave, pas de chaleur...arghhhhh) ...j'essaye sur les enceintes de l'ordi, un peu mieux , normal, pas de gros boomer!!!, j'essaye sur mes tannoy reveal , ouaih, bon c'est un peu mieux, mais rien à voir en comparant avec des titres du commerce ,et du même style ...... wink.gif
j'avais demandé à ce qu'on passe mes sons dans des comp et preamp à lampe , car j'utilise pas mal de plugs in , mais que dalle....que du pro tools ,que du numérique....et un mix qui ne décolle pas......pourquoi une telle différence de brilliance entre le stud et d'autres écoutes ??? je ne comprends pas ?? j'ai essayé sur plusieurs enceintes differentes ,chez des amis, mais je n'ai jamais retrouvé le mix entendu en stud.... angry.gif ... je suis plus que décu, d'ou peut venir cette différence ????
pro tools ne vaut-il rien sans une armée de périphériques externes?......je bosse mes maquettes sur pc et vraiment, la différence n'est pas au rendez vous....


--------------------
[COLOR=purple]cé çui ki di ki yè
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Réponse(s)
reno08
posté jeu. 27 oct. 2005, 00:45
Message #2


Junior Member
***

Groupe : Members
Messages : 157
Inscrit : 05 sept. 04
Lieu : Paris - FR
Membre no 50,294




Sans vouloir relancer un débat qui semblait s'achever... ben je le fais quand même parce que je trouve que karlos a défendu pas mal de points évidents mais semble-t-il tabous ici:

A savoir qu'historiquement, l'informatique a toujours cannibalisé par le bas les systèmes dédiés et ce dans tout les domaines, pas juste l'audio.
Et au début il y a toujours eu les mêmes cris d'orfraies des spécialistes du domaine qui se foutaient de la gueule des premières tentatives (pas toujours réussies c'est vrai), puis niaient l'évidence au fur et à mesure que ça s'améliorait, puis adoptaient en ronchonnant la nouvelle techno en se cachant des copains quand il était devenu évident que y avait aucune justification rationnelle à ne pas le faire.

Exemple typique dans notre domaine : les synthés virtuels en plug natif vs les synthés virtual analog à DSP. Combien d'irréductibles se sont pris une claque en écoutant Reaktor ? ("oui oui, le calcul sort bien d'un G5")

Eh ben désolé, mais y a AUCUNE raison technique que ça ne fasse pas pareil à terme avec votre PT TDM chéri, aucune ! biggrin.gif

Ensuite, ayant un niveau pas trop trop dégueulasse en informatique théorique et en architecture des microprocesseurs, il y a des trucs que je lis ici qui me font vraiment tiquer, genre:

QUOTE
Et surtout, le mieux du mieux c'est encore de faire de bons algorithmes, et si possible sur un processeur CONCU dès le départ pour cela, quel que soit la technologie sur laquelle il repose (mantisse fixe ou virgule flottante). Et un CPU d'ordinateur n'est pas un processeur dédié...


... ce que le lecteur lambda traduit par: le son ne va pas être aussi bon sur un CPU d'ordinateur qui ne sait pas faire les mêmes calculs qu'un DSP.
Bullshit !!!

Papalou, comme tu le dis si bien, la seule chose qui compte pour le résultat final, les 0 et les 1 que tu auras dans ton bounce, c'est l'algorithme.
Or ton algorithme, tu pourrais le faire calculer par un Atari 520 ST, une TI-82 ou un boulier, tu y mettrais le temps mais tu aurais la MEME CHOSE à la fin.

La seule différence, c'est : est-ce qu'on peut le faire en temps réel ?
La réponse est encore non sur un G5 classique pour beaucoup de choses déjà possibles en TDM, mais le truc qu'il faut bien voir c'est que C'EST UNE QUESTION DE TEMPS au pire!

Je ne dis pas que là aujourd'hui tout de suite, la qualité de son d'un Logic 7 soit aussi bonne que celle d'un PT HD, je dis juste que s'il y a une différence, elle n'est pas figée dans le marbre parce que l'un a un "DSP" et l'autre un "CPU" (distinction qui deviendra peut-etre d'ailleurs de plus en plus débile avec le temps : l'Altivec/MMX/SSE, vous croyez que ça ressemble à quoi comme archi ? Ben ouais, à des DSP...)

Je serais même tenté de dire qu'elle est là parce qu'on investit plus de pognon dans de meilleurs algorithmes pour les systèmes TDM, parce que c'est ce que tous les pros ont encore et donc ce qui va être rentabilisé, et qu'on ne prend pas le temps de les soigner autant pour le natif, même là où ça serait techniquement possible : ben ouais, ça la foutrait mal et ça cannibaliserait les ventes de systèmes haut de gamme donc tout le monde préfère fermer sa gueule pour ne pas faire tomber le mythe.

Oui la puissance des DSP va évoluer aussi dans le même temps, et alors ?
Le natif va répondre à de plus en plus de besoins, et pour 80, puis 90, puis 99% des cas d'utilisation les systèmes à DSP n'auront plus de justification économique.
Le monteur en cinéma n'aura pas besoin demain de 1000 pistes au lieu de 200, y a toujours des humains en bout de chaine, alors la course à la puissance atteindra bien ses limites pour la grande majorité des utilisations.

Vous ne voyez pas au fil des années comment l'envergure des choses qu'on peut réaliser en home studio a augmenté ?
Faut pas sortir de Polytechnique pour le constater, mais par contre il faut savoir rester objectif même quand on touche à sa chasse gardée, et ça c'est une autre histoire wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Les messages de ce sujet
- drainher   Mixage 100 % Pro Tools Beuark ???   dim. 23 oct. 2005, 10:24
- - miss kiki   pour qu'on puisse comparer faudrait pouvoir éc...   dim. 23 oct. 2005, 10:38
- - yabyab   Salut !! Pas tout compris de ton post ...   dim. 23 oct. 2005, 10:40
- - karlos   C'est peut être ce que j'appelle "le ...   dim. 23 oct. 2005, 11:14
- - Mr.T   Faut déjà pas rêver, tu ne retrouveras pas le son ...   dim. 23 oct. 2005, 11:27
- - gyom   Y'a des mixes "de la mort" faits ent...   dim. 23 oct. 2005, 11:34
- - miss kiki   QUOTE (miss kiki @ Oct 23 2005, 11:38)pour qu...   dim. 23 oct. 2005, 13:32
- - olbek   [......bon ,après avoir vu le producteur, nous déc...   dim. 23 oct. 2005, 14:39
- - heral   QUOTE (olbek @ Oct 23 2005, 15:39)Avant on pa...   dim. 23 oct. 2005, 15:34
- - ericlc   Moi je ne vois qu'une solution à ton problème ...   dim. 23 oct. 2005, 16:31
- - benji   Y'a aussi un aspect à ne pas négliger quand tu...   dim. 23 oct. 2005, 17:17
- - Antoanto   QUOTE (drainher @ Oct 23 2005, 09:24)bon c...   dim. 23 oct. 2005, 17:33
- - yabyab   Il est passé où drainher ? Il n'intervient pas...   dim. 23 oct. 2005, 17:59
- - drainher   coucou me voila...et oui ,c'est dimanche ,déso...   dim. 23 oct. 2005, 20:01
- - saturax   ProTools ça rechauffe??? ché pas qui t'as...   dim. 23 oct. 2005, 20:38
- - bonatoc   T'es sûr que ton mixeur il passe pas en louced...   dim. 23 oct. 2005, 23:33
- - benji   QUOTE la fin de la séance a été quelque peu baclée...   dim. 23 oct. 2005, 23:59
- - lepetitmartien   Et pour poser la question autrement, ça sonne comm...   lun. 24 oct. 2005, 01:10
- - martiniqueboumboum   QUOTE (benji @ Oct 23 2005, 22:59)Contraireme...   lun. 24 oct. 2005, 02:55
- - benji   QUOTE (martiniqueboumboum @ Oct 24 2005, 03:5...   lun. 24 oct. 2005, 03:46
- - lepetitmartien   C'est sympa, fonctionnaire, c'est une insu...   lun. 24 oct. 2005, 05:23
- - groovin   juste un petit passage eclair dans le but de faire...   lun. 24 oct. 2005, 08:15
- - drainher   argh,je suis fébrile... y aurait-il un syndrome q...   lun. 24 oct. 2005, 08:33
- - viche   Bonjour Ce problème de son voilé et manque d...   lun. 24 oct. 2005, 08:41
- - heral   QUOTE (groovin @ Oct 24 2005, 09:15)la grande...   lun. 24 oct. 2005, 09:01
- - viche   QUOTE le probleme survient quand tu commences à bo...   lun. 24 oct. 2005, 10:17
- - drainher   bon premier essai sur mon systeme bose acoustimas ...   lun. 24 oct. 2005, 10:47
- - heral   QUOTE (viche @ Oct 24 2005, 11:17)En fait, pl...   lun. 24 oct. 2005, 11:00
- - drainher   je propose un test au sujet du bounce: comparer un...   lun. 24 oct. 2005, 11:09
- - viche   ça c'est une idée de test 30 fois dans PT, 30...   lun. 24 oct. 2005, 12:27
- - karlos   Je ne m'y colle pas, loin de moi cette idée j...   lun. 24 oct. 2005, 13:12
- - karlos   Une précision, le bounce induit forcément un trait...   lun. 24 oct. 2005, 13:15
- - benji   QUOTE le problème devient audible des lors que tu ...   lun. 24 oct. 2005, 14:36
- - drainher   RÂÂÂÂ !!!! j'adore ces pris...   lun. 24 oct. 2005, 15:17
- - viche   Oui Benji Tu as raison, c'est ce que j'in...   lun. 24 oct. 2005, 15:36
- - groscannibaleux   QUOTE (drainher @ Oct 24 2005, 14:17)RÂÂÂÂ ...   lun. 24 oct. 2005, 16:27
- - Antoanto   QUOTE (drainher @ Oct 24 2005, 14:17)il manqu...   lun. 24 oct. 2005, 16:49
- - Mr.T   QUOTE (viche @ Oct 24 2005, 09:41)J'ai dé...   lun. 24 oct. 2005, 18:01
- - drainher   QUOTE (Antoanto @ Oct 24 2005, 15:49)Mais j...   lun. 24 oct. 2005, 19:08
- - Banned   Que j'vous rassure: j'ai bouncé un fichier...   mar. 25 oct. 2005, 12:29
- - miss kiki   oui puis alors le vrai son analo vintage, il faut ...   mar. 25 oct. 2005, 12:47
- - drainher   euh.....je viens bien croire tout ce que vous voul...   mer. 26 oct. 2005, 09:07
- - saturax   suis pas un specialiste de la musique, plutot du s...   mer. 26 oct. 2005, 09:21
- - ericlc   Quand tu bounces de 24 bits en 16, je crois qu...   mer. 26 oct. 2005, 09:29
- - karlos   D'après moi (mais ce n'est que mon humble ...   mer. 26 oct. 2005, 09:33
- - saturax   QUOTE (ericlc @ Oct 26 2005, 10:29)Quand tu b...   mer. 26 oct. 2005, 09:55
- - heral   QUOTE (drainher @ Oct 26 2005, 10:07)ce sujet...   mer. 26 oct. 2005, 09:58
- - Antoanto   Post croisé avec... tout le monde. C'est ce qu...   mer. 26 oct. 2005, 10:11
- - drainher   QUOTE (saturax @ Oct 26 2005, 08:21)suis pas ...   mer. 26 oct. 2005, 10:13
- - miss kiki   Encore une fois le meilleur moyen pour te donner d...   mer. 26 oct. 2005, 10:14
- - drainher   au fait, je suis également membre des cons qui bou...   mer. 26 oct. 2005, 10:16
- - viche   Bonjour Vu que c'est moi qui ai lancé, ou fai...   mer. 26 oct. 2005, 10:43
- - karlos   Que les choses soient claires, en ce qui me concer...   mer. 26 oct. 2005, 11:00
- - heral   QUOTE (viche @ Oct 26 2005, 11:43)ce qu'e...   mer. 26 oct. 2005, 11:50
- - miss kiki   tiens, prend une petite pastille héral !   mer. 26 oct. 2005, 11:57
- - groscannibaleux   j'ai jamais entendu un bounce changer un mix.....   mer. 26 oct. 2005, 12:27
- - heral   QUOTE (miss kiki @ Oct 26 2005, 12:57)tiens, ...   mer. 26 oct. 2005, 12:44
- - benji   Séacne masturbation collective ? Je peux me joindr...   mer. 26 oct. 2005, 12:56
- - karlos   Pour ceux qui s'imagine que le moteur audio d...   mer. 26 oct. 2005, 13:03
- - saturax   bah si tu parles d'un protools TDM.. non là j...   mer. 26 oct. 2005, 13:26
- - karlos   Et puis sur les séquenceurs modernes est apparue r...   mer. 26 oct. 2005, 13:41
- - groscannibaleux   QUOTE (karlos @ Oct 26 2005, 12:41)Et puis su...   mer. 26 oct. 2005, 14:51
- - saturax   faut pas s'enerver, sur un PT TDM, j'vois ...   mer. 26 oct. 2005, 15:08
- - groscannibaleux   boarrrrggggg liberer du cpu meme sur du tdm (meme ...   mer. 26 oct. 2005, 15:13
- - saturax   QUOTE (groscannibaleux @ Oct 26 2005, 16:13)b...   mer. 26 oct. 2005, 15:22
- - karlos   QUOTE se branler le cerveau avec une saucisse pas ...   mer. 26 oct. 2005, 15:31
- - groscannibaleux   QUOTE (karlos @ Oct 26 2005, 12:41)Bien sûr l...   mer. 26 oct. 2005, 15:38
- - karlos   QUOTE Mais c'est connu, tout les gros stud pen...   mer. 26 oct. 2005, 15:42
- - karlos   QUOTE heuresement que t'es la pour nous le rap...   mer. 26 oct. 2005, 15:46
- - saturax   QUOTE (karlos @ Oct 26 2005, 16:42)QUOTE Mais...   mer. 26 oct. 2005, 16:06
- - karlos   QUOTE j'y peu rien si un manley sonne mieux qu...   mer. 26 oct. 2005, 16:22
- - saturax   QUOTE (karlos @ Oct 26 2005, 17:22)QUOTE j...   mer. 26 oct. 2005, 16:41
- - groscannibaleux   QUOTE (saturax @ Oct 26 2005, 15:06)QUOTE (ka...   mer. 26 oct. 2005, 16:51
- - karlos   Ha ben désolé comme tu parlais de Digi002, j'p...   mer. 26 oct. 2005, 16:54
- - karlos   Ha j'oubliais y'a aussi Waves qui fais des...   mer. 26 oct. 2005, 17:02
- - karlos   Bon une question : si c'est pas le MOTEUR AUDI...   mer. 26 oct. 2005, 17:06
- - saturax   QUOTE (groscannibaleux @ Oct 26 2005, 17:51)l...   mer. 26 oct. 2005, 17:11
- - karlos   QUOTE c'est certainemnt pas PT qui est respons...   mer. 26 oct. 2005, 17:20
- - Mr.T   Scusez moi de vous interrompre dans ces échanges h...   mer. 26 oct. 2005, 17:29
- - lepetitmartien   QUOTE (saturax @ Oct 26 2005, 18:11)on s...   mer. 26 oct. 2005, 17:31
- - papalou   Hello Karlos, Il me semble que tu mélanges un peu...   mer. 26 oct. 2005, 17:34
- - groscannibaleux   QUOTE (karlos @ Oct 26 2005, 16:20)QUOTE c...   mer. 26 oct. 2005, 17:38
- - miss kiki   moi aussi j'ai pris mes petites pilules !   mer. 26 oct. 2005, 17:45
- - karlos   Papalou, voilà une vrai démonstration. Je m'in...   mer. 26 oct. 2005, 17:49
- - papalou   You're welcome... Ca fait à peu près dix ans q...   mer. 26 oct. 2005, 17:54
- - papalou   Et pendant que j'y suis, voici en gros la répo...   mer. 26 oct. 2005, 18:00
- - karlos   QUOTE Il est également l'une des personnes qui...   mer. 26 oct. 2005, 18:10
- - heral   QUOTE (karlos @ Oct 26 2005, 19:10) oui là c...   mer. 26 oct. 2005, 18:13
- - lepetitmartien   Merci papalou, ça fait du bien   mer. 26 oct. 2005, 23:58
- - Mr.T   Oui mais là, ça cause pas futur proche ou éloigné,...   jeu. 27 oct. 2005, 02:08
- - drainher   hola, je m'absente quelques heures pour mixer ...   jeu. 27 oct. 2005, 04:05
- - lepetitmartien   Non, il y a eu juste subitement une forte baisse d...   jeu. 27 oct. 2005, 04:57
- - papalou   Salut tout le monde... Reno08, je n'ai pas du...   jeu. 27 oct. 2005, 08:17
- - reno08   Ok en effet nos points de vue sont finalement asse...   jeu. 27 oct. 2005, 09:08
- - karlos   Pour en revenir au sujet de départ, si comme Drain...   jeu. 27 oct. 2005, 09:28
- - karlos   Dans l'état actuel le "do it yourself...   jeu. 27 oct. 2005, 09:42
- - Mr.T   QUOTE (karlos @ Oct 27 2005, 10:42)Les soluti...   jeu. 27 oct. 2005, 11:15
- - benji   QUOTE (drainher @ Oct 27 2005, 05:05) hola, ...   jeu. 27 oct. 2005, 11:39
- - benji   QUOTE Pour en revenir au sujet de départ, si comme...   jeu. 27 oct. 2005, 12:04
2 Pages V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
15 utilisateur(s) sur ce sujet (15 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 

Version bas débit - samedi 28 déc. 2024, 04:18
- © 440 Forums 2011