Creativ Commons Et Sacem, les deux à la fois je veux ! |
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mar. 11 oct. 2005, 14:01
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QUOTE Mr T : Mais là où réside peut être tout le débat est, justement, à mon sens, de savoir si aujourd'hui on peut encore espérer vivre à 100% de la musique On peut l'espérer, dans le sens où on peut en avoir encore l'ambition. Cela fait 10 ans que je vis de ma musique, mais, non, je ne suis pas "une star", loin de là. Je me retrouve à 40 ans à faire ma 2ème musique de long-métrage, mais ce n'est pas là une trajectoire "starifiante". Pour ceux qui me connaissent, je suis nul avec l'argent, je ne sais ni me vendre, ni même me louer. Alors, sans société d'auteur, c'est-à-dire sans COLLECTIF d'auteur, je ne serais pas arrivé là où je suis. Car quelle est la conséquence du choix de l'activité de compositeur à temps plein : on améliore son geste, on peaufine, on apprend à maîtriser les outils, on a le cerveau en perpétuelle recherche, mais aussi on doute à 100 %, on se plante à 100 %... Le CC est une alternative, mais dans ses excès, c'est devenu presque un manifeste (voir les sites sur le copyleft), comme si vivre de son art était forcément sale et dégradant. Les logiques du CC et du droit d'auteur devraient être complémentaires, pas opposées. La Sacem n'est pas, dans l'usage, aussi intransigeante qu'elle l'est dans sa communication (communication assez nulle la plupart du temps) QUOTE D'ailleurs, est ce que le vrai luxe n'est pas là?? Ne vivre QUE de la musique... Luxe ? Bof. Chance ? Oui, indéniablement. Il faut de la chance. Des rencontres opportunes. Des aides initiales. Des gens inconscients qui t'accordent une confiance alors que tu n'en es pas encore digne. Le CC, Internet, sont des outils pour faire connaître plus facilement nos créations ; mais ce ne sont pas forcément des buts en soi. QUOTE de patrw : avec la CC ON NE VEND PAS, on partage Allons, allons, on vend aussi (je prend pour exemple le livre, justement, sur les droits d'auteur, le P2P, de Florent Latrive, journaliste à Libé)... On vend sans vendre, on achète sans acheter, on partage sans partager, tout est un peu flou, un peu comme Internet d'ailleurs, pas tout-à-fait gratuit, pas tout-à-fait payant, ça dépend, c'est selon... Logique molle. QUOTE Pour vivre de la musique, il n'y a pas que l'enregistrement. Certains sont profs, musicologues, ingé sons, informaticiens etc. d'ailleur le truc : vivre de la musique (sous entendu via la Sacem) ne s'applique pas à la musique contemporaine ni aux musiques improvisées expérimentales. Perso, je ne fais pas de disque. Et certains compositeurs contemporains peuvent certainement vivre de leurs disques (Arvo Part, Philipp Glass (quand il vivait encore)) Mais il y a aussi les concerts, les commandes, les ventes de partitions, les concours. Toutes manières de vivre de sa musique sans avoir un autre métier. Vivre de sa musique, c'est avoir réussi à mettre en adéquation sa propre création et la volonté de certains à acheter ces créations. C'est une opportunité temporelle. Si Mozart et Van Gogh n'ont pas réussi à ça, Beethoven et Picasso l'ont réussi. Et rien ne permet de dire que les uns sont plus "purs" que les autres. Enfin, moi, c'que j'en dis...
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« La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, beaucoup de gens sont brillants jusqu'à ce qu'ils ouvrent leur gueule » G. Brassens
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Les messages de ce sujet
miss kiki Creativ Commons Et Sacem mar. 4 oct. 2005, 16:20 rafmaxx 01 47 15 47 15 peut etre ? mais aux horaires de bu... mar. 4 oct. 2005, 16:40 miss kiki en postant ici je voulais un peu de feedback perso... mar. 4 oct. 2005, 21:29 zikayan La question est intéressante, mais je doute qu... mer. 5 oct. 2005, 08:47 miss kiki ben moi je veux en parler de suite
La sacem dit... mer. 5 oct. 2005, 08:54 zikayan Le cas par cas à la Sacem...
Ne le prend pas ma... mer. 5 oct. 2005, 09:13 miss kiki Heureusement que je rêve ! Tu te rends compte ... mer. 5 oct. 2005, 09:19 zikayan Alors rêvons ensemble : ça aurait quand même beauc... mer. 5 oct. 2005, 09:27 Mr.T Perso, c'est pour ça que j'ai jamais adhér... mer. 5 oct. 2005, 10:13 Agamben Excusez, je m'infiltre, juste pour dire que ce... mer. 5 oct. 2005, 11:41 wfplb QUOTE (Agamben @ Oct 5 2005, 12:41).. la cess... jeu. 6 oct. 2005, 07:42 Agamben QUOTE C'est la SACEM qui doit attaquer, le fai... jeu. 6 oct. 2005, 08:20 staz Tout à fait d'accord avec mr T. Distribue ton ... jeu. 6 oct. 2005, 15:57 wfplb QUOTE (staz @ Oct 6 2005, 16:57)... Distribue... jeu. 6 oct. 2005, 18:38 zikayan QUOTE Oui c'est ce que font nos amis qui compo... jeu. 6 oct. 2005, 23:25 heral QUOTE (zikayan @ Oct 7 2005, 00:25)QUOTE Oui ... ven. 7 oct. 2005, 08:43 wfplb QUOTE (zikayan @ Oct 7 2005, 00:25).... tu gé... ven. 7 oct. 2005, 09:42 zikayan Scusa acceptée
De toute façon, là on est un peu... ven. 7 oct. 2005, 10:27 lepetitmartien QUOTE (heral @ Oct 7 2005, 09:43)le H?
un pse... ven. 7 oct. 2005, 12:19 heral QUOTE (lepetitmartien @ Oct 7 2005, 13:19)Mai... ven. 7 oct. 2005, 12:57 wfplb QUOTE (heral @ Oct 7 2005, 09:43)... on sait ... ven. 7 oct. 2005, 13:12 miss kiki j'ai envoyé un mail la semaine dernière pour e... ven. 7 oct. 2005, 19:02 Messensib QUOTE (Agamben @ Oct 5 2005, 12:41)Excusez, j... ven. 7 oct. 2005, 20:31 Antoanto Enfin, c'est vous les pros, mais j'ai deva... ven. 7 oct. 2005, 22:21 lepetitmartien Faudrait juste que la SACEM se décoince un chouill... ven. 7 oct. 2005, 23:37 zikayan Faudrait surtout que "démocratiquement",... sam. 8 oct. 2005, 00:37 Klode Bonjour à tous et à toutes,
je me demandais quand... sam. 8 oct. 2005, 10:24 Messensib zikayan, pardonne au vieux schnoque que je suis, q... sam. 8 oct. 2005, 10:38 miss kiki Creativ Common n'est pas philantropique c... sam. 8 oct. 2005, 11:01 Antoanto QUOTE (Messensib @ Oct 8 2005, 09:38)- La lic... sam. 8 oct. 2005, 11:01 Agamben >Messensib
Je n'ai pas affaire à la Sacem ... sam. 8 oct. 2005, 11:21 miss kiki Anto redescend sur terre. 99% des gens qui font de... sam. 8 oct. 2005, 11:37 Antoanto QUOTE (miss kiki @ Oct 8 2005, 10:37)Anto red... sam. 8 oct. 2005, 11:50 miss kiki QUOTE (Antoanto @ Oct 8 2005, 12:50)Et alors?... sam. 8 oct. 2005, 11:55 heral QUOTE (Messensib @ Oct 8 2005, 11:38)- A ma c... sam. 8 oct. 2005, 12:14 Messensib Zut, je radote encore.
Message effacé par moi-même sam. 8 oct. 2005, 12:32 staz tu veux utiliser la CC pour faire circuler ton oeu... sam. 8 oct. 2005, 12:35 Antoanto QUOTE (miss kiki @ Oct 8 2005, 10:55)Ohlalala... sam. 8 oct. 2005, 12:42 miss kiki QUOTE (staz @ Oct 8 2005, 13:35)Je crois surt... sam. 8 oct. 2005, 12:47 Mr.T Ben moi, ça m'a bien plus cette histoire de CC... sam. 8 oct. 2005, 12:56 miss kiki QUOTE (Mr.T @ Oct 8 2005, 13:56)Ben moi, ça m... sam. 8 oct. 2005, 13:05 Messensib QUOTE (Agamben @ Oct 8 2005, 12:21)Mais là où... sam. 8 oct. 2005, 14:48 Mr.T QUOTE (Messensib @ Oct 8 2005, 15:48)Mathieu,... sam. 8 oct. 2005, 15:02 Messensib Pardon pour cette (mauvaise) blague Mais regarde... sam. 8 oct. 2005, 16:12 miss kiki tu as le droit de mettre des extraits d'une mi... sam. 8 oct. 2005, 17:31 miss kiki Un article du monde qui m'a fait rire ce matin... dim. 9 oct. 2005, 08:55 Mr.T Effectivement, c'est pathétiquement drôle. Je ... dim. 9 oct. 2005, 11:14 Klode Bonjour à vous,
je vois que la discussion est ac... dim. 9 oct. 2005, 11:35 Mr.T QUOTE (Klode @ Oct 9 2005, 12:35)D'ailleu... dim. 9 oct. 2005, 12:46 Klode Hello,
QUOTE D'abord pour des histoires de pr... dim. 9 oct. 2005, 22:17 Mr.T Houla... Va falloir me réviser les quotes sur ce c... dim. 9 oct. 2005, 22:20 Klode Héhé
désolé pour les quotes un peu tronquées ... lun. 10 oct. 2005, 10:18 patrw Bonjour à tous,
le débat est vraiment tres francai... lun. 10 oct. 2005, 10:31 Mr.T Ok Klode...
Moi, pour l'instant, je vois cette... lun. 10 oct. 2005, 10:45 patrw Coté obscur de la CC :
La faiblesse de ce système... lun. 10 oct. 2005, 11:07 Mr.T Encore une fois, en ce qui me concerne, tout ça es... lun. 10 oct. 2005, 12:30 Klode QUOTE Bonjour � tous,
le débat est vraiment tre... lun. 10 oct. 2005, 13:17 heral QUOTE (Klode @ Oct 10 2005, 14:17)quelques un... lun. 10 oct. 2005, 13:45 patrw QUOTE La Sacem n'a rien a autoriser ou interdi... lun. 10 oct. 2005, 14:12 Klode QUOTE en quoi la Sacem te prive t elle de la liber... lun. 10 oct. 2005, 14:45 lepetitmartien Klode tu as un problème avec les caractères accent... lun. 10 oct. 2005, 14:56 patrw QUOTE L'hypocrisie totale étant qu'en joua... lun. 10 oct. 2005, 15:12 Klode QUOTE dans le sens ou ce que tu signes (voir + hau... lun. 10 oct. 2005, 15:20 Klode QUOTE QUOTE
L'hypocrisie totale étant qu... lun. 10 oct. 2005, 16:07 heral QUOTE (Klode @ Oct 10 2005, 15:45)Elle n... lun. 10 oct. 2005, 16:29 patrw Je ne suis pas, vous le comprendrez, juriste, mais... lun. 10 oct. 2005, 16:34 wfplb QUOTE (Klode @ Oct 10 2005, 16:20)..., pour l... lun. 10 oct. 2005, 17:23 Messensib Je fais une incise: soyez gentils de référencer vo... lun. 10 oct. 2005, 18:08 Mr.T Oh l'autre hey... C'est nous qu'on lui... lun. 10 oct. 2005, 19:12 Messensib QUOTE (Mr.T @ Oct 10 2005, 20:12)'Pis d... lun. 10 oct. 2005, 19:44 Antoanto Eh, la Miss, tu t'y retrouve dans tout ça?
P... lun. 10 oct. 2005, 20:33 heral Monsieur Môrice,
il est vrai que lorsque je ne cit... lun. 10 oct. 2005, 21:10 lionel2p L'idée du CC est bonne en soi et correspond à ... lun. 10 oct. 2005, 22:32 miss kiki QUOTE (Antoanto @ Oct 10 2005, 21:33)Eh, la M... lun. 10 oct. 2005, 22:34 heral QUOTE (lionel2p @ Oct 10 2005, 23:32)Je leur ... lun. 10 oct. 2005, 23:35 fypy QUOTE Miss Kiki : CC c'est parfaitement adapté... mar. 11 oct. 2005, 07:22 miss kiki Si vis sacem ... mar. 11 oct. 2005, 07:44 patrw Je réponds à Francois Peyrony
QUOTE Chaque jour v... mar. 11 oct. 2005, 09:15 Mr.T QUOTE (Francois Peyrony @ Oct 11 2005, 08:22)... mar. 11 oct. 2005, 09:59 patrw Tout à fait Mr.T , on est sur la même longueur d... mar. 11 oct. 2005, 12:20 miss kiki je rejoins T et PatW. mar. 11 oct. 2005, 13:17 Agamben Ben mais euh... Philip Glass il est pas mort ... mar. 11 oct. 2005, 16:06 zikayan Après 3 jours d'absence je retrouve le fil à l... mar. 11 oct. 2005, 16:28 fypy QUOTE Agamben : Ben mais euh... Philip Glass il es... mar. 11 oct. 2005, 17:31 miss kiki Non Philip Glass n'est pas mort, par contre il... mar. 11 oct. 2005, 17:40 zikayan QUOTE François Peyrony : Je suis pas certain de la... mar. 11 oct. 2005, 18:08 fypy En relisant le fil, je tombe là-dessus :
QUOTE Me... mar. 11 oct. 2005, 19:54 fypy QUOTE Miss Kiki : Ce que je trouve intéréssant dan... mar. 11 oct. 2005, 20:18 heral QUOTE (Francois Peyrony @ Oct 11 2005, 20:54)... mar. 11 oct. 2005, 20:22 wfplb QUOTE (Francois Peyrony @ Oct 11 2005, 21:18)... mar. 11 oct. 2005, 21:55 Mr.T QUOTE (Francois Peyrony @ Oct 11 2005, 18:31)... mar. 11 oct. 2005, 22:25 miss kiki QUOTE (wfplb @ Oct 11 2005, 22:55)QUOTE (Fran... mar. 11 oct. 2005, 22:51 Messensib QUOTE (zikayan @ Oct 11 2005, 17:28)(Au passa... mer. 12 oct. 2005, 00:14 zikayan QUOTE zikayan : (Au passage, je confirme à Messens... mer. 12 oct. 2005, 01:18 lepetitmartien Là je crois qu'on se perd un peu, la question ... mer. 12 oct. 2005, 02:51 fypy QUOTE J'avais dit : Sauf si on te demande de p... mer. 12 oct. 2005, 07:36 lionel2p Le problème fondamental est que la Sacem ne peut f... mer. 12 oct. 2005, 08:18 patrw Encore une fois , François y va tres tres fort :
... mer. 12 oct. 2005, 09:41 Mr.T Mouais...
Craindre les débordements du type ... mer. 12 oct. 2005, 11:04
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