Creativ Commons Et Sacem, les deux à la fois je veux ! |
|
|
|
|
Réponse(s)
|
lun. 10 oct. 2005, 22:32
|
Hero
Groupe : Members
Messages : 1,276
Inscrit : 07 nov. 03
Lieu : La Cité Radieuse - FR
Membre no 28,427
|
L'idée du CC est bonne en soi et correspond à un mouvement philosophique que je peux comprendre, bien que la gestion collective soit de plus en plus mal perçue pour de mauvaises raisons : difficulté croissante du métier, sentiment d'arnaque global.
Mais avant de parler de sociétés civiles concurrentes, il serait bien de voir ce que l'on a déjà entre les mains et eventuellement de décrasser un peu. La Sacem ne sait pas comment prendre le média, pas plus qu'elle n'a su le faire pour le jeu vidéo. Mettez vos musiques en ligne, La Sacem ne viendra jamais faire chier, encore moins si on est sociétaire, y'a pas de parano a avoir la dessus. Ils ont déjà du mal a traiter les déclarations, je les vois pas parcourir la toile à la recherche du morceau de démo non déclaré. En revanche si il s'agit d'une web radio ou d'un site de diffusion de masse, c'est une autre perspective.
A part quelques enervés, peu d'entre nous vont à Neuilly pour essayer de croiser le bon interlocuteur et tenter de réfléchir. Beaucoup la bas ne demandent qu'à partager notre expèrience et faire avancer la cause.
La Sacem est casse délire à bien des égards et j'avoue me faire des crises de nerfs régulières. C'est un fonctionnement a apréhender, y'a un bizutage, des passes droits, mais globalement sur les principaux territoires européens et sur une exploitation télé, radio, concert, cd,Dvd, ca fonctionne pas si mal que ça. La latence de circulation de l'argent, notament sur l'etranger est critiquable, mais quel enfer de gèrer ça quand on y réfléchi.
Je préfére encore que la Sacem me représente plutot que nos songs se retrouvent gérées par Bill Gates, Steve Jobs ou Universal et avoir a dealer directement avec des vendeurs de savon. C'est l'entreprise qui commence à dominer l'affaire, le CC de part son manque de structuration et controle (c'est le principe) est une porte de plus au bordel.
Je crois pas que le copyright soit une forme juridique enviable. Elle écarte un peu plus les compos ayant peu de moyens et des idées. Je suis pas Mulder mais j'envisage une sorte de conspiration du grand capital sur la création. Les reactions que j'ai pu avoir a chaud contre la Sacem sur le dossier jeu vidéo était nazes. Finalement les Bretons et Lyonnais nous ont bien niqués et se foutent ouvertement de notre tronche aujourd'hui. Je leur souhaite de se faire bouffer par EA et de regretter le temps des cerises.
Pour répondre à miss Kiki, mets ton album en ligne. Qu'est ce que tu risques ? Rien du tout, la Sacem a besoin de toi et des sociétaires qui font parfois ce qui peuvent pour crouter, utiliser un pseudo, faire du "copyright" mou, etc. Ce qui est plus important est de ne pas renier le système et faire le jeu d'en face. Ma réponse n'est pas juridique, mais si tu souhaites une réponse juridique j'ai peur que ce soit compliqué. Si on est logique, ce que tu dis n'est pas possible : utiliser deux principes juridiques opposés sur la même oeuvre est un nonsens.
On a parlé ici des apports d'oeuvres non écrites, fondement des statuts de la Sacem, mais qui est une contradiction au regard de la propriété intelectuelle. Et après ? La sacem n'aurait pu se développer et gérer les droits si elle n'avait pas tenté de s'assurer la fidélité de ses membres sur la longueur. Le BMI et l'ASCAP ont des groupes de lobby actifs depuis des années pour tenter de faire sauter le copyright act car c'est un cauchemard pour eux, fatalement.
Nos copains outre antlantique ne savent plus quoi inventer (dans le jeu par ex) pour tenter de récupérer des machanicles rights sans etre obligés de faire des deals au gré à gré. Ils voudraient juste une sorte de....Sacem à leur sauce pour etre plus tranquilles et travailler dans d'autres conditions. J'ai des noms de militants, notament dans la Gang (association gagesque de compositeur de musique de jeu), c'est pas des on dit de chiottes.
Quand on sait que Lalo n'a jamais touché un copec pour le thème de mission impossible à part sa commande de départ, ça fait un peu mal aux fesses d'espèrer ce genre d'avenir.
--------------------
|
|
|
|
Les messages de ce sujet
miss kiki Creativ Commons Et Sacem mar. 4 oct. 2005, 16:20 rafmaxx 01 47 15 47 15 peut etre ? mais aux horaires de bu... mar. 4 oct. 2005, 16:40 miss kiki en postant ici je voulais un peu de feedback perso... mar. 4 oct. 2005, 21:29 zikayan La question est intéressante, mais je doute qu... mer. 5 oct. 2005, 08:47 miss kiki ben moi je veux en parler de suite
La sacem dit... mer. 5 oct. 2005, 08:54 zikayan Le cas par cas à la Sacem...
Ne le prend pas ma... mer. 5 oct. 2005, 09:13 miss kiki Heureusement que je rêve ! Tu te rends compte ... mer. 5 oct. 2005, 09:19 zikayan Alors rêvons ensemble : ça aurait quand même beauc... mer. 5 oct. 2005, 09:27 Mr.T Perso, c'est pour ça que j'ai jamais adhér... mer. 5 oct. 2005, 10:13 Agamben Excusez, je m'infiltre, juste pour dire que ce... mer. 5 oct. 2005, 11:41 wfplb QUOTE (Agamben @ Oct 5 2005, 12:41).. la cess... jeu. 6 oct. 2005, 07:42 Agamben QUOTE C'est la SACEM qui doit attaquer, le fai... jeu. 6 oct. 2005, 08:20 staz Tout à fait d'accord avec mr T. Distribue ton ... jeu. 6 oct. 2005, 15:57 wfplb QUOTE (staz @ Oct 6 2005, 16:57)... Distribue... jeu. 6 oct. 2005, 18:38 zikayan QUOTE Oui c'est ce que font nos amis qui compo... jeu. 6 oct. 2005, 23:25 heral QUOTE (zikayan @ Oct 7 2005, 00:25)QUOTE Oui ... ven. 7 oct. 2005, 08:43 wfplb QUOTE (zikayan @ Oct 7 2005, 00:25).... tu gé... ven. 7 oct. 2005, 09:42 zikayan Scusa acceptée
De toute façon, là on est un peu... ven. 7 oct. 2005, 10:27 lepetitmartien QUOTE (heral @ Oct 7 2005, 09:43)le H?
un pse... ven. 7 oct. 2005, 12:19 heral QUOTE (lepetitmartien @ Oct 7 2005, 13:19)Mai... ven. 7 oct. 2005, 12:57 wfplb QUOTE (heral @ Oct 7 2005, 09:43)... on sait ... ven. 7 oct. 2005, 13:12 miss kiki j'ai envoyé un mail la semaine dernière pour e... ven. 7 oct. 2005, 19:02 Messensib QUOTE (Agamben @ Oct 5 2005, 12:41)Excusez, j... ven. 7 oct. 2005, 20:31 Antoanto Enfin, c'est vous les pros, mais j'ai deva... ven. 7 oct. 2005, 22:21 lepetitmartien Faudrait juste que la SACEM se décoince un chouill... ven. 7 oct. 2005, 23:37 zikayan Faudrait surtout que "démocratiquement",... sam. 8 oct. 2005, 00:37 Klode Bonjour à tous et à toutes,
je me demandais quand... sam. 8 oct. 2005, 10:24 Messensib zikayan, pardonne au vieux schnoque que je suis, q... sam. 8 oct. 2005, 10:38 miss kiki Creativ Common n'est pas philantropique c... sam. 8 oct. 2005, 11:01 Antoanto QUOTE (Messensib @ Oct 8 2005, 09:38)- La lic... sam. 8 oct. 2005, 11:01 Agamben >Messensib
Je n'ai pas affaire à la Sacem ... sam. 8 oct. 2005, 11:21 miss kiki Anto redescend sur terre. 99% des gens qui font de... sam. 8 oct. 2005, 11:37 Antoanto QUOTE (miss kiki @ Oct 8 2005, 10:37)Anto red... sam. 8 oct. 2005, 11:50 miss kiki QUOTE (Antoanto @ Oct 8 2005, 12:50)Et alors?... sam. 8 oct. 2005, 11:55 heral QUOTE (Messensib @ Oct 8 2005, 11:38)- A ma c... sam. 8 oct. 2005, 12:14 Messensib Zut, je radote encore.
Message effacé par moi-même sam. 8 oct. 2005, 12:32 staz tu veux utiliser la CC pour faire circuler ton oeu... sam. 8 oct. 2005, 12:35 Antoanto QUOTE (miss kiki @ Oct 8 2005, 10:55)Ohlalala... sam. 8 oct. 2005, 12:42 miss kiki QUOTE (staz @ Oct 8 2005, 13:35)Je crois surt... sam. 8 oct. 2005, 12:47 Mr.T Ben moi, ça m'a bien plus cette histoire de CC... sam. 8 oct. 2005, 12:56 miss kiki QUOTE (Mr.T @ Oct 8 2005, 13:56)Ben moi, ça m... sam. 8 oct. 2005, 13:05 Messensib QUOTE (Agamben @ Oct 8 2005, 12:21)Mais là où... sam. 8 oct. 2005, 14:48 Mr.T QUOTE (Messensib @ Oct 8 2005, 15:48)Mathieu,... sam. 8 oct. 2005, 15:02 Messensib Pardon pour cette (mauvaise) blague Mais regarde... sam. 8 oct. 2005, 16:12 miss kiki tu as le droit de mettre des extraits d'une mi... sam. 8 oct. 2005, 17:31 miss kiki Un article du monde qui m'a fait rire ce matin... dim. 9 oct. 2005, 08:55 Mr.T Effectivement, c'est pathétiquement drôle. Je ... dim. 9 oct. 2005, 11:14 Klode Bonjour à vous,
je vois que la discussion est ac... dim. 9 oct. 2005, 11:35 Mr.T QUOTE (Klode @ Oct 9 2005, 12:35)D'ailleu... dim. 9 oct. 2005, 12:46 Klode Hello,
QUOTE D'abord pour des histoires de pr... dim. 9 oct. 2005, 22:17 Mr.T Houla... Va falloir me réviser les quotes sur ce c... dim. 9 oct. 2005, 22:20 Klode Héhé
désolé pour les quotes un peu tronquées ... lun. 10 oct. 2005, 10:18 patrw Bonjour à tous,
le débat est vraiment tres francai... lun. 10 oct. 2005, 10:31 Mr.T Ok Klode...
Moi, pour l'instant, je vois cette... lun. 10 oct. 2005, 10:45 patrw Coté obscur de la CC :
La faiblesse de ce système... lun. 10 oct. 2005, 11:07 Mr.T Encore une fois, en ce qui me concerne, tout ça es... lun. 10 oct. 2005, 12:30 Klode QUOTE Bonjour � tous,
le débat est vraiment tre... lun. 10 oct. 2005, 13:17 heral QUOTE (Klode @ Oct 10 2005, 14:17)quelques un... lun. 10 oct. 2005, 13:45 patrw QUOTE La Sacem n'a rien a autoriser ou interdi... lun. 10 oct. 2005, 14:12 Klode QUOTE en quoi la Sacem te prive t elle de la liber... lun. 10 oct. 2005, 14:45 lepetitmartien Klode tu as un problème avec les caractères accent... lun. 10 oct. 2005, 14:56 patrw QUOTE L'hypocrisie totale étant qu'en joua... lun. 10 oct. 2005, 15:12 Klode QUOTE dans le sens ou ce que tu signes (voir + hau... lun. 10 oct. 2005, 15:20 Klode QUOTE QUOTE
L'hypocrisie totale étant qu... lun. 10 oct. 2005, 16:07 heral QUOTE (Klode @ Oct 10 2005, 15:45)Elle n... lun. 10 oct. 2005, 16:29 patrw Je ne suis pas, vous le comprendrez, juriste, mais... lun. 10 oct. 2005, 16:34 wfplb QUOTE (Klode @ Oct 10 2005, 16:20)..., pour l... lun. 10 oct. 2005, 17:23 Messensib Je fais une incise: soyez gentils de référencer vo... lun. 10 oct. 2005, 18:08 Mr.T Oh l'autre hey... C'est nous qu'on lui... lun. 10 oct. 2005, 19:12 Messensib QUOTE (Mr.T @ Oct 10 2005, 20:12)'Pis d... lun. 10 oct. 2005, 19:44 Antoanto Eh, la Miss, tu t'y retrouve dans tout ça?
P... lun. 10 oct. 2005, 20:33 heral Monsieur Môrice,
il est vrai que lorsque je ne cit... lun. 10 oct. 2005, 21:10 miss kiki QUOTE (Antoanto @ Oct 10 2005, 21:33)Eh, la M... lun. 10 oct. 2005, 22:34 heral QUOTE (lionel2p @ Oct 10 2005, 23:32)Je leur ... lun. 10 oct. 2005, 23:35 fypy QUOTE Miss Kiki : CC c'est parfaitement adapté... mar. 11 oct. 2005, 07:22 miss kiki Si vis sacem ... mar. 11 oct. 2005, 07:44 patrw Je réponds à Francois Peyrony
QUOTE Chaque jour v... mar. 11 oct. 2005, 09:15 Mr.T QUOTE (Francois Peyrony @ Oct 11 2005, 08:22)... mar. 11 oct. 2005, 09:59 patrw Tout à fait Mr.T , on est sur la même longueur d... mar. 11 oct. 2005, 12:20 miss kiki je rejoins T et PatW. mar. 11 oct. 2005, 13:17 fypy QUOTE Mr T : Mais là où réside peut être tout le d... mar. 11 oct. 2005, 14:01 Agamben Ben mais euh... Philip Glass il est pas mort ... mar. 11 oct. 2005, 16:06 zikayan Après 3 jours d'absence je retrouve le fil à l... mar. 11 oct. 2005, 16:28 fypy QUOTE Agamben : Ben mais euh... Philip Glass il es... mar. 11 oct. 2005, 17:31 miss kiki Non Philip Glass n'est pas mort, par contre il... mar. 11 oct. 2005, 17:40 zikayan QUOTE François Peyrony : Je suis pas certain de la... mar. 11 oct. 2005, 18:08 fypy En relisant le fil, je tombe là-dessus :
QUOTE Me... mar. 11 oct. 2005, 19:54 fypy QUOTE Miss Kiki : Ce que je trouve intéréssant dan... mar. 11 oct. 2005, 20:18 heral QUOTE (Francois Peyrony @ Oct 11 2005, 20:54)... mar. 11 oct. 2005, 20:22 wfplb QUOTE (Francois Peyrony @ Oct 11 2005, 21:18)... mar. 11 oct. 2005, 21:55 Mr.T QUOTE (Francois Peyrony @ Oct 11 2005, 18:31)... mar. 11 oct. 2005, 22:25 miss kiki QUOTE (wfplb @ Oct 11 2005, 22:55)QUOTE (Fran... mar. 11 oct. 2005, 22:51 Messensib QUOTE (zikayan @ Oct 11 2005, 17:28)(Au passa... mer. 12 oct. 2005, 00:14 zikayan QUOTE zikayan : (Au passage, je confirme à Messens... mer. 12 oct. 2005, 01:18 lepetitmartien Là je crois qu'on se perd un peu, la question ... mer. 12 oct. 2005, 02:51 fypy QUOTE J'avais dit : Sauf si on te demande de p... mer. 12 oct. 2005, 07:36 lionel2p Le problème fondamental est que la Sacem ne peut f... mer. 12 oct. 2005, 08:18 patrw Encore une fois , François y va tres tres fort :
... mer. 12 oct. 2005, 09:41 Mr.T Mouais...
Craindre les débordements du type ... mer. 12 oct. 2005, 11:04
3 Pages
1 2 3 >
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :
|
|
|