L'échantillonneur Moderne En Live., Sampleur pour du concert. |
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ven. 26 août 2005, 11:06
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SuperHero
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A moi de poser une question.
Après plusieurs concerts en formation (serrée) chant+basse+guitare+"machine", la machine étant un IBook qui fait tourner le merdier électro, j'ai réussi à convaincre la chanteuse/compositrice que l'ordi, ça suffit. Trop figé, trop instable, nul visuellement et en plus, pour le dernier concert cette Gaston Lagaffe de l'informatique avait réussi à perdre Pro Tools... Elle a perdu l'application!!... C'est son portable et elle n'est définitivement pas apte à s'en occuper (en tout cas pour le live). Trop risqué.
Donc là, j'ai dit Stop! On arrête, coupez, on la r'fait!
Du coup, on va passer à un échantilloneur. Et du coup, vu que j'en étais resté à mon bon vieux S3000, il faut que je me remette à la page. On vise un truc du genre MPC2000. A savoir: un sampler qui fait du bon son, des pads pour qu'elle fasse mumuse en direct et un séquenceur pour faire tourner l'ossature électro. Bien. Pour la mémoire, on a une dixaine de morceaux mais que avec des petits échantillons pas trop long (boucles...). La MPC2000 étant un chouille hors budget (quoique, si c'est vraiment le top, faudra voir), j'aimerais bien avoir des avis sur le reste.
La MPC1000 (ça a pas l'air terrible terrible et y'a pas de reverse ou stretch... ça peut quand même servir...)? Les Elektribe de chez Korg (ça a l'air trop beau pour être vrai au regard du prix)? Du Roland (y'a l'air d'avoir des trucs corrects et j'en ai vu pas mal sur scène)? Yamaha?... Honda?... Peugeot?... Diesel ou essence???
Bref, j'suis grave paumé et exige donc sur le champ, là, dans la minute, réponse à mes questionnements! Non, mais...
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Réponse(s)
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sam. 27 août 2005, 22:04
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M. T
Me revoila. En deux mot , mon experience sur scéne avec les samplers hard vers l'ordi et les questions relatives:
J'ai commencé en 1986 avec un S-50 Roland + l'ecran, des disquettes a changer tous les 3 titres, 14 sec de memoire en 12 Bits mono... Puis la version rack (S-330 ) avec un Octapad, et toujours ces disquettes et 45 seconde de chargement.. Arg ! Zero plantos, sauf parfois une disquette fatiguée qui refuse de se charger. Panique on stage. Celmo a raison , de trés bonnes becanes, trés pedagogiques aussi.
Puis S-3000 Akaï, avec ses keygroup de m.... , le lecteur Zip SCSI et 32 megas. Je declanchais des samples au clavier, point barre.
Nous voici en 2001, je monte un duo electro Live autour des musiques tziganes / Indiennes. Les samples se multiplient. J'opte pour une groove machine Yamaha RMX1 pour les rythmiques, et je continue a jouer mes samples au clavier midi vers l'akai. Mon alter -ego bosse avec le même type de set , mais avec une roland MC 307 pour les ryhmiques, basses etc ... . Je fini par passer au sampler EMU E 5000 ( un tres gros investisssemnt a l'epoque , genre 12 000 francs), avec 64 megas de ram et une ergonomie cent fois superieur a Akai. des filtres et des modulations super. Un son plus gras, moins haut medium / metallique que l'Akai. Ceci dit , tous ces samplers n'ont que des ports SCSI, et trouver un lecteur ZIP SCSI aujourd'hui , c'est galere. a garder a l'esprit.
Mais tout ceci restait des beats / basses / keys generés par des groove box (triturés en direct - filtres, mutes, changement de parties etc...) et des samples joués a la main. L'aspect visuel 'bras ballant devant l'ordi' n'etait pas de mise, car dans cette façon de proceder, il y a toujours un truc a faire. de plus les titres sont du coup ' flexibles ' on peut rester 2 tours de plus sur le couplet si on veux.
bref, les sons evoluant a vistesse V, je me penche vers un systeme tout en un, pour eviter aussi que mon sample declanché au doigt sur le clavier maitre soit parfois calé de maniere un peut aproximative dans le feu de l'action. Je teste alors 2 worksations orientées electro live: une Yamaha RS quelque chose que j'ai rendu apres une semaine ( pas de samples stéreo et une ergonomie horrible), et une Roland MC 909. ça c'etait pas mal. Tu peux sequencer a la maniere de patterns ou en song, tu disposes de banques de sons genereuse, generalistes ou orientées electro / dance ( kits editables) des slots libres pour des cartes specialisées, et bien sur une section sampling qui monte a 256 megas et qui n'a rien a envier aux Akaï . C'est un peux fastidieux mais ça ne plante jamais. Les samples se sauvent sur une smart media qui reste dans la becanne. Tu peux laisser le truc jouer ses parties ou intervenir dessus avec les controleurs ( dont le D-Beam qui fait un peu Jarre il faut bien l'avouer). Une des specialités de ces machines Roland c'est que quand tu pitches vers le haut un kit de batterie aprés 2 octaves tous les sons se mettent en reverse ! Malheuresement pour moi, la bête est sortie en plein boom R&B, et les sons etaient un peu trop soft pour moi. Tu peux chercher de ce coté la en occaz.
je l'ai revendue pour passer à .... un I Book G3 700 mgh!!!! ) avec Reason. VOila en gros le passage.
Sur le fond, moi même comme mon alter ego avons aussi des problemes mineurs de stabilité avec les Macs. Moi avec Reason , une micro coupure du son ( une demi seconde qui me sembla une eterinité), et lui Live qui quitte inopunément ( une version officielle evidemment ). Comme nous sommes deux, l'un peux toujous meubler pendant que l'autre relance son appli. Pour ma part, ma becanne ne vas pas sur internet.
Sur l'aspect visuel, j'ai des backgrounds qui tournent dans Reason, et j'intervient dessus ( mute , filtres , FX) mais a partir du clavier maitre, jamais a la souris ( d'ailleurs j'en ai pas sur scéne). Et je continue a jouer un maximum de samples en direct. Il me semble important que les gens qui nous ecoute et nous regarde continuent a percevoir un geste musical. Un geste produit un son. Ou un silence. Bref, penses peu etre aussi a soigner ta "mise en scéne", a savoir planquer ce qui ne sert a rien ( l'ordi) et mettre en avant ce qui donne du sens ( ton clavier maitre, tes potars ou tes pads ...). Ou ceux de ta chanteuse.
Sur l'autre fond, hardware contre soft, j' ai pu verifier souvent la perte et surtout l'uniformité des samples dans les ordis. Avec Reason c'est flag. Le meme sample importé dans Reason , Pro Tools, Live, ou sortie direct de mon EMU ( que j'ai gardé) n' a pas la même couleur. En soft, Live me semble le plus pechu et clair, Pro tools aussi ( mais ce n'est pas un soft pour faire du concert, ou alors comme le dit Miss K. autant un fichier AIFF sur un I Pod . ça le fait aussi ), avec Reason la dynamique est faible et le secptre 'croqué'
Reste qu'on fait plus, plus vite, plus spectaculaire ( les effets) avec un ordi. Mais plus figé. Le hard ware reste plus sur et moins sujet a plantade. Quoique ma derniere sueur froide remonte à 2003, avec le zip de l'Emu qui contennait la deuxieme partie de set qui refusait de se charger. L'afficheur de l'Emu indiquait &"é(&""é!! lorsque j'appuyait sur 'Load'. J'ai du faire "off / on " et attendre que tout se recharge. C'etait au Sziget Festival de Budapest .
J'espere que tout ça eclairera un peu ta lanterne. Je crois que nous sommes pas mal a reflechir a cette qestion. Si aujourd'hui les fabricants multiplient les sufaces de controle en tout genre, c'est qu'ils ont compris qu'un type derriere un lap top c'est moche et ça ne donne rien au public.
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Les messages de ce sujet
Mr.T L'échantillonneur Moderne En Live. ven. 26 août 2005, 11:06 keat salut,
la question de l'ordi portable sur scèn... ven. 26 août 2005, 12:01 VinX QUOTE (Mr.T @ Aug 26 2005, 10:06)Trop figé, t... ven. 26 août 2005, 12:10 celmo Les sampleurs Roland restent d'actualite. Ils ... ven. 26 août 2005, 12:15 Antoanto QUOTE (Mr.T @ Aug 26 2005, 10:06)Trop figé, t... ven. 26 août 2005, 14:06 miss kiki un gars qui a peur du portaaaaableu ! MT a peu... ven. 26 août 2005, 14:33 Antoanto Les modéros qui nous font du OT.
C'est le mon... ven. 26 août 2005, 14:51 jamesdo Moi aussi ça m'intéresse cette question. Je fa... ven. 26 août 2005, 15:06 Mr.T OFF TOPIC:
Bon alors pour les rigolos qui gloussen... ven. 26 août 2005, 16:48 abdul6 Moi si j'ai eus des plantage avec des samplers... ven. 26 août 2005, 17:15 Mr.T Ben si, moi je l'affirme. Et c'est tout à ... ven. 26 août 2005, 17:35 VinX T'as les Roland récents genre SP808, mais le s... ven. 26 août 2005, 17:53 Antoanto QUOTE (Mr.T @ Aug 26 2005, 16:35)Ben si, moi ... ven. 26 août 2005, 18:47 Mr.T Ben quitte à squatter et sans vouloir être désagré... ven. 26 août 2005, 19:30 abdul6 QUOTE Perso, j'ai fait mon choix, j'ai mes... ven. 26 août 2005, 19:48 Han Solo QUOTE (Mr.T @ Aug 26 2005, 18:35)Bon, et de t... ven. 26 août 2005, 19:58 Jansteho Mr T. , ta question m'interresse au plus prés,... ven. 26 août 2005, 21:36 Mr.T Ben en fait, moi, du coup, c'est un peu comme ... ven. 26 août 2005, 22:36 ptiteboite Einstein, il faut remonter le convecteur temporel ... ven. 26 août 2005, 22:54 Antoanto QUOTE (Mr.T @ Aug 26 2005, 18:30)Ben quitte à... ven. 26 août 2005, 23:36 ptiteboite mets toi a sa place, bosser avec des gens qui fout... ven. 26 août 2005, 23:41 miss kiki au moins l'ordi amenait un peu de stabilité ..... sam. 27 août 2005, 09:24 Mr.T Encore une fois (...), ce qui me plait dans l... sam. 27 août 2005, 10:58 gubbe salut,
je vais peut etre dire une bétise, mais bo... sam. 27 août 2005, 11:25 Mr.T C'est un S3000 en fait. J'y avais songé, m... sam. 27 août 2005, 12:06 gubbe QUOTE (Mr.T @ Aug 27 2005, 12:06)Le numérique... sam. 27 août 2005, 12:18 abdul6 ah!!!! j'avais fait un long po... sam. 27 août 2005, 12:31 Mr.T Ah oui tiens, j'avais oublié E-Mu dans l'a... sam. 27 août 2005, 13:17 miss kiki un bon playback sur magnéto et hop ! sam. 27 août 2005, 14:03 toonsy QUOTE (Mr.T @ Aug 27 2005, 13:17)Ah oui tiens... sam. 27 août 2005, 14:41 ericlc QUOTE (Mr.T @ Aug 27 2005, 12:06)Je sais, vou... sam. 27 août 2005, 14:50 Mr.T Merci Toonsy, je vais définitivement regarder de p... sam. 27 août 2005, 15:52 Antoanto QUOTE (Mr.T @ Aug 27 2005, 14:52)une de mes m... sam. 27 août 2005, 15:54 Mr.T Non, non, rien à voir... ça date, ça a pas duré lo... sam. 27 août 2005, 16:02 ericlc ou dans Closer, les poils en moins sam. 27 août 2005, 16:08 toonsy RE: L'échantillonneur Moderne En Live. sam. 27 août 2005, 20:05 miss kiki QUOTE (ericlc @ Aug 27 2005, 17:08)ou dans Cl... sam. 27 août 2005, 20:11 abdul6 QUOTE Ceci dit , tous ces samplers n'ont que d... dim. 28 août 2005, 10:34 Mr.T Merci pour ces témoignages messieurs, ça fait bien... lun. 29 août 2005, 10:57 mrleon QUOTE (abdul6 @ Aug 28 2005, 10:34)Ceci dit ,... lun. 29 août 2005, 22:18
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