Le Manifeste Business |
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lun. 6 déc. 2004, 20:26
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Bonjour, à la suite des messages de "pouet lalala" ( nom caché) , je décide de démarrer un manifeste sur l'argent et le business.
Je propose de le faire point par point et j'invite toutes les personnes concernés ou qui se sentent concerné d'y participer .( on classera plus tard !)
1/ En Europe, pour le moment, on paye ce que l'on apelle : LE DROIT D'AUTEUR, l'argument qui consiste à comparer sans arret aux USA avec la technique du Copyright n'est pas valable , à moin de travailler avec une boite de Prod from USA.
2/ l'argument de Production qui insinue : " Si tu le fais pas cher tu fera d'autres trucs ..." ne fonctionne qu'avec un engagement écrit des Productions.
3/ Tarifs minimums répértoire SACEM : Long métrage *Droits voisins : 600 € (3935 Fht) par minute entamée *Droits d'auteurs : acquittés par les diffuseurs à la Sacem.
Court métrage: Droits voisins : 230 € (1508 Fht) Forfait quel que soit le nombre d'oeuvres (Sacem ou classique)
Téléfilm: *Droits voisins : 300 € (1967 Fht) *Droits d'auteurs : acquittés par les diffuseurs à la Sacem.
Institutionnel :
*Droits voisins : 0,80 € (5,24 Fht) par seconde (monde entier, durée illimitée, nombre de copies illimité)
*Droits d'auteurs : Contacter la SDRM
CD Rom et DVD : Droits voisins : 80 € (524 Fht) par minute (nombre de copies illimité, monde entier, durée illimitée)
Droits d'auteurs : Contacter le SESAM
Spéctacles Son et lumières : 64 € ht / minute entamée de musique protégée. 128 € ht / minute entamée de musique classique du domaine public.
Ce sont les PRIX MINIMUM EN MUSIQUE AU METRE ! donc MINIMUM de chez MINIMUM !
4/ J'arrete de penser que si c'est pas moi qui le fait c'est un autre qui le fera . Si on s'y met , on gagnera, c'est trés simple. Ce point est important car c'est la raison MAJEUR de la dégringolade de ce metier.On se tire ds les pattes et au finish on perd tous .
5/ Je ne signe des contrats l'éditions qui si j'ai BIEN compris pourquoi. En effet 90 % des musiciens n'ont tjs pas compris pourquoi ils cèdent 50% de leur droits d'auteurs. la réponse : POUR RIEN, juste parce qu'ils sont "stupides". L'évolution du metier fait qu'aujourd'hui, l'éditeur doit justifier les raisons claires nettes et précises du pourquoi il demande des droits d'éditions... sans réponse , NE PAS SIGNER
6/ Tout travail mérite salaire .Apparemment certain n'on pas encore saisi ...
suivant ...
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ZgOgOr
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Réponse(s)
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mer. 6 juil. 2005, 19:23
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SuperHero
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Membre no 2,244
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Dans la série "Rions un peu" et histoire de continuer à partager nos expériences, mêmes les pires, j'viens d'en vivre une "drôle".
Une copine compositrice et chanteuse (la même que celle des concerts) m'appelle toute excitée: on vient de lui proposer de bosser sur des musiques pour 3 spots radios.
Le brief: 3 spots radios de 35 sec, donc trois musiques différentes et dans des styles eux aussi très différents (1 électro-pop, 1 dans le style de Dutronc et 1 à la Boris Vian-Gainsbourg). Prévoir donc au moins guitare, basse, peut être piano, peut être batterie, voire ....... Le tout avec du chant à créer autour d'un texte (par spot) écrit par le rédacteur de l'agence de pub. Un des spots nécessite des choeurs (plusieurs chanteurs). Le client est l'un si ce n'est le plus gros assureur français. Il est question de commencer à bosser de suite avec présentation des maquettes mi août et finalisation début septembre. Bien.
La quetion de la copine (qui n'a jamais bossé pour l'audiovisuel): combien je demande sachant que j'aimerais bien qu'on bosse ensemble et qu'on fasse 50-50? Je calcule vite fait et lui conseille de demander 15000€ pour le def et 7000€ pour les maquettes (au cas où le def ne soit pas validé, vu qu'on est en concurrence avec d'autres). En sachant que je propose la livraison "clef en main" (je m'occupe des éventuels salaires et je fais tout dans mon studio avec support broadcast en fin de course). Ca peut paraitre bcp, mais j'ai limite hésité à demander plus, sachant qu'en plus y'a souvent négociation à la baisse. Très bien.
Réponse de l'agence: 2000€ pour les maquettes et 1500€ par spot retenu et finalisé! Le tout avec cession "globale" sans aucune limitation (de durée, de territoire ou de support)!!...
J'me doute bien que certains vont se dire "Moi j'aurais pris!!!", ben moi, non. Je connais les clients, j'ai déjà mixé des spots pour eux, ils sont chiants et du genre à prendre les décisions à 15, ce qui revient à ne pas prendre de décision du tout et à enquiller modif sur modif, le tout pouvant, vu les délais, durer de 2 semaines à un mois et demi...
Voilà, la triste histoire du jour.
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Les messages de ce sujet
igor Le Manifeste Business lun. 6 déc. 2004, 20:26 feloche 7)
S'engager à ne plus utiliser de boucles to... lun. 6 déc. 2004, 21:37 igor salut,
merci pour ta participation ...
Je ne suis ... lun. 6 déc. 2004, 22:14 Mr.T J'ai rien compris...
C'est quoi le sujet e... lun. 6 déc. 2004, 22:52 celmo Le sujet?
C'est , je crois, que notre camarade... mar. 7 déc. 2004, 01:39 heral n'empeche, igor, qu'il faudrait autant de ... mar. 7 déc. 2004, 09:53 celmo QUOTE (heral @ Dec 7 2004, 09:53)important de... mar. 7 déc. 2004, 10:17 Mr.T QUOTE (celmo @ Dec 7 2004, 01:39)Le sujet?
C... mar. 7 déc. 2004, 11:33 heral QUOTE (igor @ Dec 6 2004, 21:26)*Droits voisi... mar. 7 déc. 2004, 13:56 igor hello,
je suis ravi que certain en profite pour dé... mar. 7 déc. 2004, 20:21 melenko Pourquoi peut-on en arriver à VOULOIR baisser les ... mar. 7 déc. 2004, 22:10 heral QUOTE (igor @ Dec 7 2004, 21:21)pour répondre... mar. 7 déc. 2004, 22:49 wfplb QUOTE (heral @ Dec 7 2004, 10:53)... tu sais... mer. 8 déc. 2004, 09:11 heral QUOTE (wfplb @ Dec 8 2004, 10:11)Mais je ne s... mer. 8 déc. 2004, 09:26 labeo Bonjour
En fait vous remettez à jour un Problème... mer. 8 déc. 2004, 10:29 brian holden vous parlez tous comme si vous pouviez " forc... mer. 8 déc. 2004, 10:58 Mr.T Ouais y'a d'ça Brian. C'est clair qu... mer. 8 déc. 2004, 11:48 igor hello à tous pour le thread du soir ...
francheme... mer. 8 déc. 2004, 22:52 Mr.T QUOTE (igor @ Dec 8 2004, 22:52)je n'est ... mer. 8 déc. 2004, 23:38 igor M.T je parle du tarif de KOKA car je pense que c... mer. 8 déc. 2004, 23:55 Mr.T Oui bon, c'est vrai, j'ai jeté un oeil et ... jeu. 9 déc. 2004, 00:42 Mr.T Tiens, allez, en guise de bonne volonté et vu que ... jeu. 9 déc. 2004, 01:19 feloche Bon, je sort peut-être du sujet mais pour rebondir... jeu. 9 déc. 2004, 06:03 soundchild6969 juste un petit mot d'un jeune commencant dans ... jeu. 9 déc. 2004, 07:57 heral QUOTE (igor @ Dec 8 2004, 23:52)Pour répondre... jeu. 9 déc. 2004, 08:57 igor Héral,
c'est comme pour le psy, fais la démar... jeu. 9 déc. 2004, 19:29 heral QUOTE (igor @ Dec 9 2004, 20:29)Héral,
c... jeu. 9 déc. 2004, 21:02 igor mais Heral, ce n'est pas le meme marché ... vo... jeu. 9 déc. 2004, 22:38 feloche QUOTE (igor @ Dec 9 2004, 20:29)80.000balles ... jeu. 9 déc. 2004, 23:28 heral QUOTE (igor @ Dec 9 2004, 23:38)Si tu connais... jeu. 9 déc. 2004, 23:56 Messensib QUOTE (wfplb @ Dec 8 2004, 09:11)Et il y a l... ven. 10 déc. 2004, 00:53 lionel2p Joyeux sujet !!
Les tarifs Koka ne sont p... ven. 10 déc. 2004, 10:18 Mr.T Amen à ça Lionel. C'est peu ou prou ce que j... ven. 10 déc. 2004, 13:26 gasy QUOTE (lionel2p @ Dec 10 2004, 10:18)(...)
Co... ven. 10 déc. 2004, 13:49 feloche QUOTE (Mr.T @ Dec 10 2004, 14:26)les 80 kilos... ven. 10 déc. 2004, 15:48 heral QUOTE (lionel2p @ Dec 10 2004, 11:18)L'ac... ven. 10 déc. 2004, 17:10 lionel2p La "basta" est en fait un plug Vst pour ... ven. 10 déc. 2004, 17:25 Messensib Ce thread devient surréaliste. J'essaie de rés... ven. 10 déc. 2004, 19:07 igor 80.000 balles c'est le prix d'une pub à 80... ven. 10 déc. 2004, 19:46 heral QUOTE (Messensib @ Dec 10 2004, 20:07)Il met ... ven. 10 déc. 2004, 22:11 Messensib QUOTE (heral @ Dec 10 2004, 22:11)------
1° ... ven. 10 déc. 2004, 23:42 lionel2p QUOTE (Messensib @ Dec 10 2004, 18:07)Ce thre... sam. 11 déc. 2004, 00:22 lionel2p QUOTE (heral @ Dec 10 2004, 21:11)alors cette... sam. 11 déc. 2004, 00:26 lionel2p QUOTE (igor @ Dec 10 2004, 18:46)80.000 balle... sam. 11 déc. 2004, 00:30 heral QUOTE (lionel2p @ Dec 11 2004, 01:26)Ils t... sam. 11 déc. 2004, 02:39 heral QUOTE (Messensib @ Dec 11 2004, 00:42)1° la b... sam. 11 déc. 2004, 03:01 lionel2p QUOTE (heral @ Dec 11 2004, 01:39)QUOTE (lion... sam. 11 déc. 2004, 10:26 Messensib QUOTE (lionel2p @ Dec 11 2004, 00:22)Ta derni... sam. 11 déc. 2004, 12:22 lionel2p QUOTE (Messensib @ Dec 11 2004, 11:22)(chuis ... sam. 11 déc. 2004, 17:37 igor En fait, merci Lionel et à tous... je propose de b... dim. 12 déc. 2004, 14:46 zikayan Bonjour à tous,
Merci à tous pour la qualité du dé... dim. 12 déc. 2004, 18:48 lionel2p Salut Yan !! Ca va ?!!
QUOTE Son ... dim. 12 déc. 2004, 19:35 wfplb QUOTE (zikayan @ Dec 12 2004, 19:48)Si le pro... lun. 13 déc. 2004, 01:03 heral QUOTE (wfplb @ Dec 13 2004, 02:03)Pour résume... lun. 13 déc. 2004, 09:18 Messensib Cessez vos cachotteries. Dites ce que vous savez, ... lun. 13 déc. 2004, 12:10 amen RE: Le Manifeste Business mar. 14 déc. 2004, 13:03 celmo Dommage que Balavoine ne soit plus la. mar. 14 déc. 2004, 23:51 amen salut
je voudrais encore vous parler de film inst... jeu. 23 déc. 2004, 14:32 heral QUOTE (amen @ Dec 23 2004, 15:32)j'ai com... jeu. 23 déc. 2004, 15:35 amen merci pour ta réponse Héral
en fait, j'ai ... jeu. 23 déc. 2004, 16:35 heral QUOTE (amen @ Dec 23 2004, 17:35)en fait, j... jeu. 23 déc. 2004, 20:18 amen et oui en effet, "joyeux noel"..
Au dépa... jeu. 23 déc. 2004, 21:56 Mr.T QUOTE (amen @ Dec 23 2004, 14:32)"amen... jeu. 23 déc. 2004, 23:15 amen (j'l'attendais un peu celle-là)
pour de l... ven. 24 déc. 2004, 12:09 Mr.T Oui, bon, c'était facile...
Pour me faire pard... ven. 24 déc. 2004, 16:21 amen ah bien merci. c'est la fête!
c'est bo... ven. 24 déc. 2004, 16:36 Mr.T OK. Bonne lecture. Je dégage les jpeg. ven. 24 déc. 2004, 16:41 igor 900euros net les 7 mn tu es presque au tarif cohér... sam. 25 déc. 2004, 17:19 heral QUOTE (labeo @ Dec 8 2004, 11:29)Mais qu... sam. 25 déc. 2004, 19:52 Hautbois QUOTE (heral @ Dec 25 2004, 19:52)QUOTE (labe... dim. 26 déc. 2004, 06:17 amen QUOTE (igor @ Dec 25 2004, 16:19)900euros net... dim. 26 déc. 2004, 10:32 abraxas On m'a gentiment renvoyé vers ce sujet.
Reche... lun. 4 juil. 2005, 21:55 zikayan Salut...
Tu ne trouves pas de réponse... parce qu... mar. 5 juil. 2005, 00:22 abraxas Merci pour ce début de réponse.
En fait ils m... mar. 5 juil. 2005, 08:34 zikayan Bon... si tu veux des réponses précises, donne des... mar. 5 juil. 2005, 10:35 abraxas Merci pour ta réponse. mar. 5 juil. 2005, 11:08 Messensib QUOTE (zikayan @ Jul 5 2005, 11:35)....... et... mar. 5 juil. 2005, 11:20 zikayan QUOTE Mais il n'a pas séparé DEP et DRM, domma... mar. 5 juil. 2005, 11:36 Mr.T Tout d'accord avec Zikayan mais juste une préc... mar. 5 juil. 2005, 12:06 zikayan Oups j'ai dit une boulette.. Je viens de consu... mar. 5 juil. 2005, 12:11 zikayan QUOTE c'est pas Note de droits d'auteur ET... mar. 5 juil. 2005, 12:23 celmo QUOTE (Mr.T @ Jul 6 2005, 20:23)J'me dout... mer. 6 juil. 2005, 19:43 Messensib QUOTE (zikayan @ Jul 5 2005, 12:36)QUOTE Mais... mer. 6 juil. 2005, 20:35 olafnoise QUOTE (Messensib @ Jul 6 2005, 21:35)Le compo... mer. 6 juil. 2005, 20:58 genuwine QUOTE (Mr.T @ Jul 6 2005, 18:23)J'me dout... mer. 6 juil. 2005, 22:11 Mr.T Franchement?...
Non, je ne te donnerais pas le pl... mer. 6 juil. 2005, 22:33 Messensib QUOTE (Mr.T @ Jul 6 2005, 23:33)Et j'espè... jeu. 7 juil. 2005, 07:23 genuwine QUOTE (Mr.T @ Jul 6 2005, 21:33)c'est le ... jeu. 7 juil. 2005, 10:06 Mr.T Ben c'est pas forcément une rêgle absolue mais... jeu. 7 juil. 2005, 10:32 Messensib QUOTE (Messensib @ Jul 6 2005, 21:35)QUOTE (z... sam. 9 juil. 2005, 18:25 wfplb Et pour info
Les droits d'auteur, un systè... dim. 10 juil. 2005, 09:34 Messensib QUOTE (wfplb @ Jul 10 2005, 10:34)Et pour inf... dim. 10 juil. 2005, 11:48 Mr.T QUOTE (Messensib @ Jul 10 2005, 12:48)je suis... dim. 10 juil. 2005, 11:58 Messensib QUOTE (Mr.T @ Jul 10 2005, 12:58)QUOTE (Messe... dim. 10 juil. 2005, 12:59 ptilou Un article interessant dans le Monde sur la profes... mer. 27 juil. 2005, 12:10 Messensib Je ne dis pas que cet article du Monde est faux. J... mer. 27 juil. 2005, 19:19 wfplb QUOTE (Messensib @ Jul 27 2005, 20:19)Je ne d... mer. 27 juil. 2005, 23:34 Sophia La SACEM c'est beau et complètement dépassé.
E... jeu. 28 juil. 2005, 01:45 Messensib QUOTE (Sophia @ Jul 28 2005, 02:45)La SACEM c... jeu. 28 juil. 2005, 02:32
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