Le Plagiat, c'est ma musique ça... |
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lun. 16 mai 2005, 00:48
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Rookie
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Salut à tous, J'aimerais en savoir un peu plus sur le plagiat et notamment sur quels critères se base la sacem pour dénoncer un plagiat, j'ai entendu parler de nombre de mesures en dessous duquel on ne peut parler de plagiat !! je reste très septique concernant cette rumeur puisqu'un theme musical de quelques notes peut tenir sans probleme dans une mesure... Alors, qui peut m'aider à disserner le vrai du faux ? Un extrait de theme existant joué dans un tempo et une tonalité différente du morceau original peut-il être considéré comme étant un plagiat ? J'ai aussi entendu dire que les oeuvres aux états-unis ne sont pas protégées de la même manière, est-ce que la sacem nous protège d'une éventuelle copie de nos musiques aux states ???? Quels sont les criteres qui définissent le plagiat si on l'on se place du point de vue legislatif ? Merci de m'éclairer sur ce côté plutôt obscure voir tabou de la musique
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Réponse(s)
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lun. 16 mai 2005, 10:53
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SuperHero
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QUOTE (overland @ May 16 2005, 10:40) Tu peux trés bien recuperer "Comme d'habitude" mais sans la melodie.... Je vois pas bien ce que tu veux dire par là... "Récupérer" un morceau sans la mélodie, il reste quoi?... La rythmique?... La suite d'accord dans le désordre??... En gros, plus grand chose de l'original. Le plagiat, pour moi, c'est Jackson qui reprend Soul Makoussa de Dibango et qui évite le procès en raquant. C'est aujourd'hui la Lopez qui remet le couvert en se prenant un procès du même DiBango. Ou, au rayon "le sample qu'il fallait pas prendre", A Tribe Called Quest qui utilise un bout de "Walk on the wild side" sans autorisation et qui gagnent le droit de rencontrer Lou Reed. Enfin, surtout ses avocats en fait. Pour la définition du plagiat, il me semble que c'est assez subjectif, au cas par cas et à la discrétion de la SACEM et de ses "experts" ainsi qu'en cas de décaccord, à celle des tribunaux compétents. Voilà un élément de réponse donné sur le site du SNAC: "Que fait le SNAC en cas de plagiat ? Ce n'est pas le SNAC qui initie la procédure en cas de plagiat. C'est le déposant qui prendra la décision de faire une action en plagiat. Avant de se lancer dans une procédure, longue et compliquée, le déposant doit comparer précisément les deux oeuvres litigieuses pour lister les éléments de ressemblance, portant sur des éléments originaux. Pour prétendre qu'il y a plagiat la comparaison doit faire apparaître des copies, de tout ou partie, d'une oeuvre de l'esprit portant sur des éléments originaux qui ne sont pas le fruit du hasard. Le rôle du SNAC vis-à-vis du déposant est de conserver son dépôt pendant la durée de validité de celui-ci, de le tenir à sa disposition ou à la disposition de la justice dans le cadre d'un éventuel procès, et de fournir au déposant les réponses aux questions qu'il peut se poser pour le montage juridique du dossier". Ou encore un bout de discussion sur la mailing list de la SACEM portant sur le sujet (attention, ce ne sont "que" des membres discutant et non l'avis "éclairé" de la SACEM): là. En tout cas le sujet est intéressant, c'est vrai que je me suis souvent posé la question de l'existence de critères relativement objectifs qualifiant le plagiat.
Ce message a été modifié par Mr.T - lun. 16 mai 2005, 10:57.
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Les messages de ce sujet
coxie Le Plagiat lun. 16 mai 2005, 00:48 kikarmedia Bonjour,pour repondre:
L'action de plagiat ne... lun. 16 mai 2005, 02:06 brian holden tu parles ! la loi est super mal foutue et con... lun. 16 mai 2005, 09:19 overland Deja les grilles ne sont pas deposables.
Tu peux t... lun. 16 mai 2005, 09:40 mrleon QUOTE (overland @ May 16 2005, 09:40)Deja les... lun. 16 mai 2005, 10:09 ptilou QUOTE (overland @ May 16 2005, 09:40)Deja les... lun. 16 mai 2005, 11:59 Messensib (Si je poste aujourd'hui, c'est uniquement... lun. 16 mai 2005, 12:56 ericlc QUOTE (ptilou @ May 16 2005, 11:59)Ce procédé... lun. 16 mai 2005, 14:27 Messensib Hi, Eric
QUOTE (ericlc @ May 16 2005, 15:27).... lun. 16 mai 2005, 18:02 Banned Vous vous rappelez les "Bangles", ... lun. 16 mai 2005, 18:03 Antoanto Je doit avoir déja écrit parlé de ce cas, mais bon... mar. 17 mai 2005, 11:25 ericlc QUOTE (Antoanto @ May 17 2005, 11:25)Cas n. 2... mar. 17 mai 2005, 13:00 brian holden les suites d'accords , c'est le " voc... mar. 17 mai 2005, 13:06 Messensib QUOTE (ericlc @ May 17 2005, 14:00)Il y a des... mar. 17 mai 2005, 13:53 Antoanto QUOTE (brian holden @ May 17 2005, 12:06)mais... mar. 17 mai 2005, 14:07 fypy Bonjour à tous
Il faut savoir que la Sacem a une ... mer. 18 mai 2005, 06:57 Mr.T Effectivement, de ce que j'en ai lu et vu, la ... mer. 18 mai 2005, 08:37 Antoanto QUOTE (Francois Peyrony @ May 18 2005, 05:57)... mer. 18 mai 2005, 08:37 Messensib QUOTE (Francois Peyrony @ May 18 2005, 07:57)... mer. 18 mai 2005, 12:21 -BHL- QUOTE (overland @ May 16 2005, 09:40)Deja les... sam. 9 juil. 2005, 06:48 fwedewe1 QUOTE (ericlc @ May 17 2005, 12:00)Je me suis... sam. 9 juil. 2005, 09:29 iojijyh prends toujours une serviette quand tu vas a la pl... sam. 9 juil. 2005, 12:10 djodjo Bonjour
Sujet intéressant. Plagiat or not plagiat
... dim. 10 juil. 2005, 09:19 Messensib QUOTE (fwedewe1 @ Jul 9 2005, 10:29)QUOTE (er... dim. 10 juil. 2005, 10:59 -BHL- Tiens, j'ai une histoire.
Elle concerne les 2... dim. 10 juil. 2005, 11:47 celmo mariza? dim. 10 juil. 2005, 12:39 -BHL- QUOTE (celmo @ Jul 10 2005, 12:39)mariza?
Ma... dim. 10 juil. 2005, 12:46 ericlc Heu, Mozart et Beethoven ? dim. 10 juil. 2005, 12:53 sonofnazca David & Jonathan ??? dim. 10 juil. 2005, 13:21 nicofago Peter & Sloanne ? dim. 10 juil. 2005, 13:33 -BHL- QUOTE (nicofago @ Jul 10 2005, 13:33)Peter ... dim. 10 juil. 2005, 17:27 brian holden le monde est gris , le monde est bleu pour l'h... dim. 10 juil. 2005, 18:17 -BHL- QUOTE (brian holden @ Jul 10 2005, 18:17)le m... dim. 10 juil. 2005, 19:58 -BHL- Peut-être que l'on devrait aller au bar si l... dim. 10 juil. 2005, 20:01 celmo Mariza...(dit sur un ton insistant et peremptoire.... dim. 10 juil. 2005, 21:05 ericlc QUOTE (-BHL- @ Jul 10 2005, 20:01)P... dim. 10 juil. 2005, 21:38 -BHL- QUOTE (celmo @ Jul 10 2005, 21:05)Mariza...(d... dim. 10 juil. 2005, 21:56 -BHL- QUOTE (ericlc @ Jul 10 2005, 21:38)QUOTE (... dim. 10 juil. 2005, 22:01 ericlc QUOTE (-BHL- @ Jul 10 2005, 21:56).... lun. 11 juil. 2005, 09:23 jeff parent QUOTE Allez, pour l'un, l'été s'ra cha... lun. 11 juil. 2005, 09:32 brian holden he's so fine
les chiffons .
comme dit Lennon ... lun. 11 juil. 2005, 10:26 lo73 une ressemblance qui me trouble énormément, c... lun. 11 juil. 2005, 10:49 lo73 A l'époque où je faisais du bal, il m'arri... lun. 11 juil. 2005, 10:52 celmo suite du Quizz...
On aurait bosse avec les deux?
... lun. 11 juil. 2005, 11:19 -BHL- QUOTE (ericlc @ Jul 11 2005, 09:23)QUOTE (... lun. 11 juil. 2005, 12:07 brian holden QUOTE (celmo @ Jul 11 2005, 11:19)suite du Qu... lun. 11 juil. 2005, 12:27 ericlc QUOTE (brian holden @ Jul 11 2005, 12:27)ah c... lun. 11 juil. 2005, 13:08 Messensib La chanson du film de Marguerite Duras (qui n... lun. 11 juil. 2005, 14:59 Antoanto Moi, le "plagiat" de progressions harmon... lun. 11 juil. 2005, 15:29 melenko QUOTE (Antoanto @ Jul 11 2005, 16:29)c'es... lun. 11 juil. 2005, 18:53 -BHL- QUOTE (brian holden @ Jul 11 2005, 10:26)j... lun. 11 juil. 2005, 19:07 ptilou Et la mer efface sur le sable
Les pas des amants d... lun. 11 juil. 2005, 19:28 melenko QUOTE (ptilou @ Jul 11 2005, 20:28)Et la mer ... lun. 11 juil. 2005, 19:44 ptilou "Automn Leaves" from "Portrait in j... lun. 11 juil. 2005, 19:51 melenko Thanks lun. 11 juil. 2005, 19:52 ericlc Si je puis me permettre ptilou :
F#m7(5b) B7(9b) E... lun. 11 juil. 2005, 19:53 ptilou Tout à fait exact ... j'ai un mini real book m... lun. 11 juil. 2005, 20:04 ericlc D'ailleurs on peut constater de grande similit... lun. 11 juil. 2005, 20:11 Messensib QUOTE (ericlc @ Jul 11 2005, 21:11)..... les ... lun. 11 juil. 2005, 21:59 Banned QUOTE (ericlc @ Jul 11 2005, 14:08)QUOTE (bri... mar. 12 juil. 2005, 09:55 brian holden QUOTE (Messensib @ Jul 11 2005, 21:59)QUOTE (... mar. 12 juil. 2005, 11:31 ericlc V de V de V ...
A7 -> D7 -> G7 -> C
ce ... mar. 12 juil. 2005, 12:52 Messensib QUOTE (brian holden @ Jul 12 2005, 12:31)QUOT... mar. 12 juil. 2005, 13:45 ptilou QUOTE (Messensib @ Jul 12 2005, 14:45)Même la... mar. 12 juil. 2005, 13:55 Antoanto QUOTE (ptilou @ Jul 12 2005, 12:55)Un guitari... mar. 12 juil. 2005, 14:11 Messensib QUOTE (Antoanto @ Jul 12 2005, 15:11)Donc, au... mar. 12 juil. 2005, 15:03 Antoanto QUOTE (Messensib @ Jul 12 2005, 14:03)QUOTE (... mar. 12 juil. 2005, 15:42 miss kiki "il n'y a pas de création amnésique ...... mar. 12 juil. 2005, 15:45 Messensib QUOTE (Antoanto @ Jul 12 2005, 16:42)Messensi... mar. 12 juil. 2005, 16:31 Antoanto QUOTE (miss kiki @ Jul 12 2005, 14:45)"i... mar. 12 juil. 2005, 16:40 Messensib QUOTE (Antoanto @ Jul 12 2005, 17:40)C'es... mar. 12 juil. 2005, 17:10 ericlc QUOTE (ptilou @ Jul 12 2005, 13:55)Un guitari... mer. 13 juil. 2005, 08:49 Messensib QUOTE (ericlc @ Jul 13 2005, 09:49)Moi j... mer. 13 juil. 2005, 09:36 Sophia QUOTE Y-a certains 1/2 tons qui vont très bien (pa... mer. 13 juil. 2005, 22:07 melenko QUOTE (Antoanto @ Jul 12 2005, 17:40)QUOTE (m... mer. 13 juil. 2005, 23:19
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