IDE / SCSI / Firewire, Le son n'est pas le même?!! |
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mer. 17 juil. 2002, 12:06
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Mister Celmo ecrivait, dans un autre sujet: QUOTE Tiens pour attaquer dans le gras du sujet, apres avoir il y a quelques annees, mis un certain souk en emettant l'"idee" que les logiciels eux memes n'avaient pas tous le meme son( helas et heureusement a la fois), un sujet interessant est a lancer: C'est la difference dans la qualite du son en fonction du disue dur utilisé. Eh oui, Un de nos camarades (canadien pour ne pas le citer) avait remarqué qu'un nouveau disque installe n'avait pas le meme son que celui d'origine. il avait simplement change son disque et c'en est reste la, je crois. mais depuis ce moment, j'ai fait quelques tests, et le resultat est qu'il est evident que le systeme de disques durs utilisé est tres responsable de la qualite du son. par exemple l'IDE (ou le firewire qui en decoule) est cause de degradations en fonction du nombre de pistes utilise. En revanche, le SCSI (cette chierie de skuzzi) , s'il est bien configure, respecte plus facilement le timbre original. Ca vous en bouche pas un coin ca? helas, a qualite equivalente, le SCSI est toujours beaucoup plus cher. et plus chiatique. En bref, ce que je voulais aussi dire par la, c'est que les systemes respectant au maximum le son tel qu'il a ete enregistre, et dans n'importe quelles conditions coute toujours tres cher, et que la regle qui fait que pour avoir dix pour cent de mieux on paie souvent dix fois plus est toujours valable. Bon, le debat est lancé, si ca interesse quelqu'un.. En voila un loup interressant
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Réponse(s)
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dim. 11 août 2002, 05:44
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QUOTE (Michel Geiss @ Jul 22 2002, 08:31) Première chose, puisqu'ici, on est sur Macmusic, on parle de l'ATA disponible sur les G4, et pas sur les PCs. Cela ne change pas grand chose les normes ATA sont un standard. http://www.t13.org/project/d1410r3a.pdfLes 496 pages de normes. QUOTE En ATA-66, puisqu’on est dans ce cas, les impulsions à transmettre font seulement 30 nanosecondes de largeur ! On voit bien la précision nécessaire pour les capturer au vol (et l’incidence du bruit électrique récupéré par les câbles). C'est en effet un temps court mais pas critique pour l'électronique moderne. La norme PCI en 66Mhz impose des contraintes non pas de 30ms mais de 3 ms. Là ça devient "chaud". 30ms ça va, il suffit de prendre quelques précautions, ce qui est fait dans les normes. QUOTE Celles-ci ne sont pas pour autant supprimées en totalité. La meilleure preuve, c'est qu'on a estimé nécessaire de rajouter un système de correction d'erreurs. Pas tout à fait. Il y a des systèmes de correction d'erreurs depuis le PIO0. Par contre les CRC ont étés ajoutés avec le mode Burst. Dans ce mode on envoie une grande quantité de données en une fois. Ce qui est plus beaucoup moins fiable, d'où l'utilisation des CRC. QUOTE Qui peut affirmer que le fonctionnement d'un ordinateur est parfaitement stable ? La corruption de données ou de fichiers, ça existe ! Et de toute façon, ça me semble assez difficile de comparer les accès disques du fonctionnement classique d'un ordinateur, avec le streaming intense d'un système DTD en pleine activité (et qui plus est sur un disque certainement fragmenté). Il y a pleins d'endroits dans un ordinateur où les données ne sont pas controlés. En mémoire et dans le CPU notamment (à part dans le cas des mémoires ECC pour serveur). Bien sur le taux d'erreur n'est pas nul, mais suffisament faible pour être négligeable. Les systèmes de correction ou de détection d'erruers ne sont nécéssaires que si des erreurs apparaissent à une fréquence génante. QUOTE Un remède possible le DMA (Direct Memory Access), où la responsabilité du transfert de données est sous-traitée à des processus intelligents, qui soulagent substantiellement le processeur. Exactement, la consommation CPU baisse considérablement en UDMA. Mais les sauvegardes DD ne sont pas vraiment soumises aux contraintes temps réel du traitement audio. Tant que le cache n'est pas plein ce n'est pas génant. Les transferts peuvent être différés. QUOTE Une affirmation un peu rapide ! L’un des phénomènes perturbateurs en audio numérique s’appelle le jitter. Celui-ci produit des erreurs dans l’échantillonnage des bits, donc dans l’exactitude des informations. Ce n’est pas pour autant qu’on peut distinctement entendre l’effet produit (diminution du rapport signal/bruit, rétrécissement de l’image stéréo…). Et dans mon hypothèse d’erreurs de streaming, on est dans ce type de conditions.TE] Les DD ne font pas de streaming. Rien dans la norme ATA ne permet de différencier un enregistrement de guitare d'une feuille de calcul. Il n'existe pas de mode streaming comme l'UDP sur Internet par exemple. Sur un bus électronique il y a des phénomènes équivalents au Jitter (ils ne s'appellent pas comme ça) mais le protocole avec ses divers signaux d'aquiescements par exemple et les erreurs retournés si il n'es pas respecté s'assurent de l'intégrité des données. Cette partie ne pas de problème.
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Les messages de ce sujet
Soif IDE / SCSI / Firewire mer. 17 juil. 2002, 12:06 Mr.T Alors ça, ça m'trou l'c**, comme dirait l... mer. 17 juil. 2002, 18:55 celmo bien, l'explication des tests:
sachant que le ... mer. 17 juil. 2002, 22:13 celmo Je continue...
Essayons pour voir, de "passer... mer. 17 juil. 2002, 22:21 Mr.T Intéressant... Je vais tenter l'expérience... ... mer. 17 juil. 2002, 23:49 soif Je crois que le probleme qu'évoque Celmo, est ... jeu. 18 juil. 2002, 02:41 wfplb C'est sur que le processing des HD n'y ser... jeu. 18 juil. 2002, 02:47 lepetitmartien Il y a des DD "spéciaux audio" (traduise... jeu. 18 juil. 2002, 05:03 bubu from bubuland Je suis un peu pantois !
Bien que ne maîtrisa... jeu. 18 juil. 2002, 09:03 Mr.T QUOTE (bubu from bubuland @ Jul 18 2002, 10:0... jeu. 18 juil. 2002, 09:46 bubu from bubuland Mr T, je pense avoir compris la manip;
mais celà... jeu. 18 juil. 2002, 10:17 Mr.T QUOTE (bubu from bubuland @ Jul 18 2002, 11:1... jeu. 18 juil. 2002, 10:32 celmo Chez Digi, ils ne recommandent pas le FireWire, ma... jeu. 18 juil. 2002, 10:59 soif Je crois que ce que précise bien zelmout dans la d... jeu. 18 juil. 2002, 12:23 Mr.T QUOTE (celmo @ Jul 18 2002, 11:59)Tiens, pour... jeu. 18 juil. 2002, 12:50 celmo QUOTE (Mr.T @ Jul 18 2002, 12:50)e un paramèt... jeu. 18 juil. 2002, 17:31 Mr.T Ben oui forcément... Je suis tellement à fond dans... jeu. 18 juil. 2002, 17:55 bubu from bubuland je ne demanderais qu'à vous croire, mais si ce... jeu. 18 juil. 2002, 18:23 lepetitmartien Mes 2 centimes d'euros d'amateur éclairé a... ven. 19 juil. 2002, 02:35 lepetitmartien J'oubliais, si vous comparez en combinant les ... ven. 19 juil. 2002, 02:36 celmo QUOTE (Mr.T @ Jul 18 2002, 12:50)e un paramèt... ven. 19 juil. 2002, 08:21 guibson salut à tous !! je ramene tardivement ma f... ven. 19 juil. 2002, 08:48 Mr.T Salut Guibson, alors comme ça on ramène sa fraise ... ven. 19 juil. 2002, 09:56 phhelard Bonsoir à toutes et tous
Et le DMA en IDE ? Vous ... ven. 19 juil. 2002, 21:26 celmo QUOTE (Mr.T @ Jul 19 2002, 09:56)Celmo, qu... dim. 21 juil. 2002, 00:46 wfplb Non sorry Celmo je parlais à l'époque de copie... dim. 21 juil. 2002, 01:48 Michel Geiss Intéressante, cette discussion. Et tout n’a pas ét... dim. 21 juil. 2002, 11:16 Stef44 Salut,
QUOTE Hé oui ! Un câble IDE n’est pas ... dim. 21 juil. 2002, 17:15 wfplb QUOTE (Stef44 @ Jul 21 2002, 17:15)esque sur ... lun. 22 juil. 2002, 01:31 Michel Geiss [QUOTE]48 pistes en 16bits 44.1Khz, représente un ... lun. 22 juil. 2002, 09:31 phhelard >>> Citation: >>>>>>... lun. 22 juil. 2002, 21:58 phhelard Oups !
j'ai répondu directement à partir d... lun. 22 juil. 2002, 22:01 Michel Geiss QUOTE (phhelard @ Jul 22 2002, 22:01)Oups ... mar. 23 juil. 2002, 09:11 Stef44 Bonsoir,
QUOTE Première chose, puisqu'ici, on ... mer. 24 juil. 2002, 00:30 Stef44 Re bonsoir,
QUOTE Je me permets d'ajouter une ... mer. 24 juil. 2002, 00:35 phhelard J'ai un PC sous Windows 2000 Pro.
Le contrôle... mer. 24 juil. 2002, 11:17 Michel Geiss QUOTE Ceci pour en arriver au fait que les Macs fo... jeu. 25 juil. 2002, 09:33 Stef44 Hello !
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Pour entendre la difference entre de l... sam. 27 juil. 2002, 12:16 wfplb QUOTE (Stef44 @ Jul 26 2002, 00:17)mais une c... sam. 27 juil. 2002, 17:35 Michel Geiss QUOTE une automation d' EQ sur un plug relue s... lun. 29 juil. 2002, 10:39 toby moi, j'ai remarqué quand branchant mon halogèn... lun. 29 juil. 2002, 14:02 celmo Ca m'interesse,
C'est quoi comme halogene... lun. 29 juil. 2002, 14:57 celmo Histoire d'en rajouter une petite couche, et a... ven. 2 août 2002, 23:14 wfplb Et encore une couche
2 Firewire 80 DIGIDRIVE ... mar. 6 août 2002, 00:44 celmo Ca m'interesse a mort...
C'est quoi la par... mar. 6 août 2002, 00:52 Michel Geiss QUOTE (celmo @ Aug 6 2002, 00:52)C'est qu... mar. 6 août 2002, 10:31 celmo Houlaaaahhh ! Alors la, bravo pour l'infor... mar. 6 août 2002, 13:10 wfplb QUOTE As FireWire is a packet-switched bus, there’... mer. 7 août 2002, 02:37 Michel Geiss QUOTE (wfplb @ Aug 7 2002, 02:37)Michel tu no... jeu. 8 août 2002, 13:21 Pc Fan Bonjour
Un Troll
Ide vs SCSI. Je ne vais p... dim. 11 août 2002, 04:57 Pc Fan
Oui et non. Je préfères erreur quanti... dim. 11 août 2002, 05:49 Pc Fan QUOTE (lepetitmartien @ Jul 19 2002, 01:35)- ... dim. 11 août 2002, 05:57 Pc Fan QUOTE (celmo @ Jul 17 2002, 21:13)bien, l... dim. 11 août 2002, 06:16 Michel Geiss QUOTE (Pc Fan @ Aug 11 2002, 04:57)Il y a 2 t... dim. 11 août 2002, 10:52 Michel Geiss QUOTE (Pc Fan @ Aug 11 2002, 05:44)QUOTE (Mic... dim. 11 août 2002, 11:06 Michel Geiss QUOTE (Pc Fan @ Aug 11 2002, 05:44)Les DD ne ... dim. 11 août 2002, 11:36 Pc Fan QUOTE (Michel Geiss @ Aug 11 2002, 09:52)A ma... lun. 12 août 2002, 05:36 Pc Fan QUOTE (Michel Geiss @ Aug 11 2002, 10:36)Un d... lun. 12 août 2002, 06:20 Michel Geiss QUOTE (Pc Fan @ Aug 12 2002, 06:20)QUOTE (Mic... lun. 12 août 2002, 09:00 Pc Fan QUOTE (Michel Geiss @ Aug 12 2002, 08:00)On n... lun. 12 août 2002, 09:44 Michel Geiss Juste pour revenir un peu sur l'utilisation év... lun. 12 août 2002, 09:59 Michel Geiss QUOTE (Pc Fan @ Aug 12 2002, 09:44)Une applic... lun. 12 août 2002, 10:17 Pc Fan QUOTE (Michel Geiss @ Aug 12 2002, 09:17)QUOT... lun. 12 août 2002, 22:46 Michel Geiss En cherchant des infos sur les disques FireWire, j... mar. 13 août 2002, 10:43 Michel Geiss Autre info qui me semble intéressante. Dans le num... sam. 24 août 2002, 09:53 burns Au fait le jour ou vous trouvez le bon disque dur ... dim. 25 août 2002, 19:22 jeff parent Salut à tous,
Parrallèlement à ce débat, si j... sam. 7 sept. 2002, 07:43 wfplb Ben a priori semblerait que c'est une bonne id... lun. 9 sept. 2002, 01:07 Michel Geiss QUOTE (wfplb @ Sep 9 2002, 01:07)Mais en refl... lun. 9 sept. 2002, 17:58 jeff parent Donc,
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Pourquoi une carte atto serai... jeu. 26 sept. 2002, 17:57 Michel Geiss ATTO a une gestion des transferts de données très ... jeu. 26 sept. 2002, 22:35 igor les cartes ATTO semblent subirent qq problemes en ... ven. 27 sept. 2002, 09:14 celmo QUOTE (igor @ Sep 27 2002, 09:14)bref, mieux ... ven. 27 sept. 2002, 10:40 Mr.T Tant qu'on est dans l'OT, une petite quest... ven. 27 sept. 2002, 11:11 Michel Geiss QUOTE (Mr.T @ Sep 27 2002, 11:11)Le Firewire ... ven. 27 sept. 2002, 11:22 igor celmo dit :
Et pour etre encore plus sur , il faud... sam. 28 sept. 2002, 09:22 Mr.T Merci pour la réponse Michel. Mon disque a effecti... sam. 28 sept. 2002, 10:03 heral QUOTE J'ai donc essayé de mettre la vidéo sur ... sam. 28 sept. 2002, 10:46 Michel Geiss QUOTE (Mr.T @ Sep 28 2002, 10:03)Mon disque a... dim. 29 sept. 2002, 10:45 Mr.T Encore une fois Michel, merci pour tes réponses. P... dim. 29 sept. 2002, 12:35 Sophia QUOTE (Michel Geiss @ Sep 29 2002, 02:45)13 G... dim. 29 sept. 2002, 19:45 burns Eh ben si tu passes peut etre à cotê de qque chose... dim. 29 sept. 2002, 21:59 wfplb Voici quelques info, bien que ce n'est pas de ... lun. 2 déc. 2002, 03:17 olafnoise QUOTE (burns @ Sep 29 2002, 22:59)Le movie es... lun. 2 déc. 2002, 09:54 dddamiennn LE SON EST IL DONC DIFFERENT SELON LES DSIQUES DUR... mer. 4 déc. 2002, 20:03 wfplb C'est en lisant les caracteristiques des nouve... sam. 14 déc. 2002, 02:05 shimone Il est sur que le firewire II va améliorer pas mal... sam. 14 déc. 2002, 12:33
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