La Guitare Dans Garage Band, Déformation des sons uniquement en PLAY mais pas au clavier Options

[Fusee]

Bonjour
Un petit truc qui a fini par m'énerver :

J'utilise Garageband principalement pour le piano et j'en suis assez satisfait. Récemment j'ai écrit Asturias d'Albenitz. Sur piano c'est très satisfaisant. Mais comme c'est tout de même un morceau pour guitare j'ai tenté d'affecter la guitare acoustique aux deux pistes et là, catastrophe. Le son de la guitare est atrocement déformé et sort des schbooiiing schbooiiing à la place du son en principe simple à synthétiser de la guitare acoustique. Et en plus on n'est plus dans le ton. C'est un peu comme si j'avais poussé le bouton modulation de mon clavier maitre M-AUDIO bien au delà de sa butée maximum.
Chose curieuse si je joue au clavier le son redevient normal (peut mieux faire mais acceptable).
Pourquoi ce phénomène qui affecte en mode PLAY la classical acoustic, la nylon schimmer, la Steel string Acoustic mais pas la big Electric lead, ni la clean electric (ce sont les guitares par défaut fournies avec GarageBand 11).

Merci pour vos éclaircissements

Fusée

Configuration : GarageBand 11 V6.0.5, Mac OS 10.6.8

Ce message a été modifié par Fusee - dim. 19 janv. 2014, 14:25.

[pilou]

Le son ... en principe simple à synthétiser de la guitare acoustique.

C'est pas du tout le cas, j'y ai passé des heures à l'école -certes à l'époque il y avait moins de matos- et c'était un casse-tête sans parler même des articulations. Les samples ont depuis légèrement aidé, mais je n'ai jamais entendu une guitare de logiciel ne serait-ce que correcte -il faut dire que guitariste moi-même, je suis pas très souple.

Certains aiment ça cependant...

[Fusee]

Le son ... en principe simple à synthétiser de la guitare acoustique.

C'est pas du tout le cas, j'y ai passé des heures à l'école -certes à l'époque il y avait moins de matos- et c'était un casse-tête sans parler même des articulations. Les samples ont depuis légèrement aidé, mais je n'ai jamais entendu une guitare de logiciel ne serait-ce que correcte -il faut dire que guitariste moi-même, je suis pas très souple.

Certains aiment ça cependant...

Oui pilou je suis bien d'accord avec toi. Et bien que non guitariste, je reconnais immédiatement un son synthétique d'une vraie guitare. C'est acceptable sans plus. Ça passe dans un ensemble d'instruments mais en solo, y a pas photo. N'empêche que mon soucis n'est pas du niveau de ces subtilités. Lorsque Garageband joue en mode play une partition, c'est carrément abominable, atroce, immonde, mais seulement sur les guitares que j'ai indiqué. Pour les autres, le son, bien qu'approximatif, est le même que l'on joue en direct ou en mode play. Le plus pénalisant c'est la guitare acoustique pour jouer en solo les grands classiques. J'aimerais savoir au moins si d'autres constatent le même souci.

Fusée

Ce message a été modifié par Fusee - mer. 22 janv. 2014, 11:32.

[Hyo.]

Pas sûr que ça t'aide mais la version Lite (gratuite) de l'Ample Guitar M est tout à fait exploitable, pour un non guitariste : http://www.amplesound.net/en/pro-pd.asp?id=7

[Fusee]

Pas sûr que ça t'aide mais la version Lite (gratuite) de l'Ample Guitar M est tout à fait exploitable, pour un non guitariste : http://www.amplesound.net/en/pro-pd.asp?id=7

Bonjour Hyo
Je suis allé sur l'adresse indiquée et à priori je n'ai trouvé qu'un logiciel destiné exclusivement à la guitare. Par ailleurs ce logiciel est libre d'essai pendant 7 jours; pas gratuit donc.
Ce n'est à priori pas ce que je veux. En fait je recherche des fichiers d'instruments pour GarageBand et seulement pour lui.
J'ai acheté le DVD SynthPack for GarageBand mais j'ai été un peu déçu car il y a essentiellement des synthés dont on se demande pour certains qui oserait les utiliser en tant qu'instruments. Ce sont tout au plus des générateurs de sons et pas de très haute qualité vu que la majorité ne répondent pas à la molette Modulation de mon clavier M-Audio.
Ce que je recherche ce sont d'abord de vrais instruments comme cornemuse, banjo, haubois, cor, clavecin, xylophone .... et aussi certains sons synthé cultes comme la sonorité clavier des SuperTramp par exemple.
Je maitrise assez mal le générateur d'instruments de GarageBand et j'aimerais trouver un générateur partant de zéro si je puis dire. Dans GarageBand on propose des sonorités de base que l'on peut modifier. J'aimerais un truc plus orienté recherche de base sur les sons du genre démarrant d'une harmonique de base que l'on enrichirait des harmoniques supérieures en jouant sur les amplitudes de celles-ci. Et une fois le son désiré à peu prés obtenu, on pourrait jouer sur les paramètres d'enveloppe (attaque, sustain, decay et release) pour ressembler par exemple à des cordes percutées, pincées ou frottées. Enfin terminer avec des effets de phasing, réverbération, échos etc...

Ah oui un dernier point : pas trop professionnel le générateur. Pas une usine à gaz hors de prix et demandant des mois voire des années d'études.
Un logiciel de ce type a existé pour les Mac sous système 7 (années fin 80). Il s'appelait Mac Music était sympa à utiliser, ne produisait pas bien sûr des sons de haute qualité mais permettait de s'initier à la construction d'un son d'istrument que l'on arrivait à reconnaître.


Voili voilou voilà...
Fusée

[Hyo.]

Bonsoir,

Ah ouais ok, on part de là
Je te conseille fortement de faire des recherches sur les Audio Unit qui sont des instruments ou effets logiciels qui s'ajoutent aux DAW tel que Garageband comme plug ins. Certains sont gratuits, d'autres payants. La guitare dont je t'ai donné le lien au dessus fonctionne ainsi et la version Lite est gratuite et trouvable sur la page download du site.
Après ce que tu décris s'appelle tout simplement un synthétiseur et là aussi il en existe des tonnes au format Audio Unit.

[Fusee]

Bonsoir,

Ah ouais ok, on part de là
Je te conseille fortement de faire des recherches sur les Audio Unit qui sont des instruments ou effets logiciels qui s'ajoutent aux DAW tel que Garageband comme plug ins. Certains sont gratuits, d'autres payants. La guitare dont je t'ai donné le lien au dessus fonctionne ainsi et la version Lite est gratuite et trouvable sur la page download du site.
Après ce que tu décris s'appelle tout simplement un synthétiseur et là aussi il en existe des tonnes au format Audio Unit.

Merci HYO,
Finalement c'est une question de vocabulaire que je n'ai pas acquis dans ce domaine.
GarageBand est donc un DAW (digital audio workstation) et il accepte des plug ins. Il me manque le format de ces plug ins et la procédure d'intégration à GarageBand (dans quel dossier installer ces plug ins). Je suppose que le format du plug in a son importance. il faut que je potasse un peu le mode d'emploi de GarageBand ou plutôt que j'achète un bouquin style"... pour les nuls" traitant de GarageBand.
Enfin le format Audio Unit doit être ce qui est utilisé par GarageBand. J'en tiendrai compte dans ma recherche de synthétiseur
Si quelqu'un a des moms et des sites à m'indiquer, c'est bienvenu

Merci encore
Fusée

[Hyo.]

De rien Fusée,

Ça pourra t'aider donc : http://www.youtube.com/watch?v=ReBdlA00lns

Et sinon une bonne base d'instruments AU qu'était très loin : http://www.macmusic.org/software/cat.php/l...id/7030/view/AU

De rien Fusée,

Ça pourra t'aider donc : http://www.youtube.com/watch?v=ReBdlA00lns

Et sinon une bonne base d'instruments AU qu'était pas très loin : http://www.macmusic.org/software/cat.php/l...id/7030/view/AU

Ce message a été modifié par Hyo. - mer. 5 févr. 2014, 13:59.

[ptilou]

A souligner également dans le dernier KR Keyboard chez le marchand de journaux en ce moment... une un n° spécial sélection de Plug in freeware (donc gratuit) assez copieuse...

Bien sûr pour GB : le format des plugs est "AU". En général à l'install du plug les petits fichiers se placent normalement au bon endroit ; et en réouvrant GB, les instru virtuels ou les effets ou outils de traitement du son (en plug AU) deviennent accessibles automatiquement.

Voir les bouquins d’initiation GB chez O'Reilly Editeur. A Paris, ils sont souvent disponibles à la librairie Eyrole sur le Bd St Germain (par exemple). Voir également leur site.

voir là
http://is.gd/gdxpse

Même si celui ci est vieux et ne correspond plus au GB d'aujourd'hui. Il est néanmoins bien fait et utile

GarageBand 2 - Maîtrise complète
Auteur(s) : David Pogue
Editeur(s) : O'Reilly, Pogue press
Date de parution : 25/05/2005

[Fusee]

A souligner également dans le dernier KR Keyboard chez le marchand de journaux en ce moment... une un n° spécial sélection de Plug in freeware (donc gratuit) assez copieuse...

Bien sûr pour GB : le format des plugs est "AU". En général à l'install du plug les petits fichiers se placent normalement au bon endroit ; et en réouvrant GB, les instru virtuels ou les effets ou outils de traitement du son (en plug AU) deviennent accessibles automatiquement.

Voir les bouquins d’initiation GB chez O'Reilly Editeur. A Paris, ils sont souvent disponibles à la librairie Eyrole sur le Bd St Germain (par exemple). Voir également leur site.

voir là
http://is.gd/gdxpse

Même si celui ci est vieux et ne correspond plus au GB d'aujourd'hui. Il est néanmoins bien fait et utile

GarageBand 2 - Maîtrise complète
Auteur(s) : David Pogue
Editeur(s) : O'Reilly, Pogue press
Date de parution : 25/05/2005

Merci beaucoup Ptilou
J'ai acheté le bouquin de David POGUE en livre numérique dés de matin et c'est vraiment bien fait. Je pense que j'y trouverai pas mal de choses.

Pour ce qui est des téléchargement gratuits je rame un peu : Entre les termes techniques que je ne maitrise pas encore et mon anglais au ras des pâquerettes, j'ai un peu de mal.
Par exemple j'ai téléchargé ACE V1.2 qui était listé sur l'adresse http://www.macmusic.org/software/cat.php/l...id/7030/view/AU que Hyo m'a donnée (c'est la première proposition affichant un bouton download) et je me retrouve avec quelque chose qui parle de synthétiseur. J'obtiens bien le ACEInstaller.pkg d'installation qui me dit que tout a été installé et pourtant en allant dans le dossier Applications pas plus d'ACE que de beurre en broche. Je ne retrouve que quelques fichiers dans le dossier bibliothèque que j'identifie grâce à la section uninstal qui donne leurs noms et positions. Mais aucune icône de programme ACE à double cliquer pour lancer l'appli. Ça m'a d'ailleurs l'air d'un sacré truc cet ACE avec des modules électroniques de traitement du signal a interconnecter avec des câbles. Un vrai labo d'étude qui peut être intéressant pour la recherche mais qui aura du mal à déboucher sur un instrument bien finalisé sans doute (du moins avec moi ).

Je vais essayer de me procurer la revue KR Keyboard mais il faut que j'aille à Rodez car dans les petites villes voisines, je ne pense pas que ce titre soit très distribué.

Mais grâce à vous tous j'avance. Je sais quoi chercher maintenant et comment l'installer pour Garage Band (en théorie du moins pour le moment)

Allez je retourne au charbon.....
Encore merci

Fusée

Ce message a été modifié par Fusee - ven. 7 févr. 2014, 13:30.

[ptilou]

J'obtiens bien le ACEInstaller.pkg d'installation qui me dit que tout a été installé et pourtant en allant dans le dossier Applications pas plus d'ACE que de beurre en broche. Je ne retrouve que quelques fichiers dans le dossier bibliothèque que j'identifie grâce à la section uninstal qui donne leurs noms et positions. Mais aucune icône de programme ACE à double cliquer pour lancer l'appli.

Je ne connais pas ACE V1
Certains instrus virtuels pluging s'ouvrent en stand alone (c'est à dire qu' ils peuvent s 'ouvrir et peuvent s'utiliser sans avoir besoin d'un séquenceur)
D'autres ne sont pas accessibles indépendamment d'un séquenceur (GB, Logic, Cubase, DP4, live ou autre....). Et c'est au sein de GB que tu pourras accéder à l'utilisation de cet instru virtuel en ouvrant une piste instru virtuel et en allant chercher le synthé dans la liste à droite....

Par ailleurs, parmi les freewares (donc gratuits) certains valent le coup et fonctionnent bien... d'autres sont entachés de bug et sont plutôt décevants... dans ce cas direct à la poubelle

Tu as bien noté que pour GB les plugin' doivent être pris au format AU (et non pas VST ou autres)

Ce message a été modifié par ptilou - ven. 7 févr. 2014, 18:11.

[Fusee]

J'obtiens bien le ACEInstaller.pkg d'installation qui me dit que tout a été installé et pourtant en allant dans le dossier Applications pas plus d'ACE que de beurre en broche. Je ne retrouve que quelques fichiers dans le dossier bibliothèque que j'identifie grâce à la section uninstal qui donne leurs noms et positions. Mais aucune icône de programme ACE à double cliquer pour lancer l'appli.

Je ne connais pas ACE V1
Certains instrus virtuels pluging s'ouvrent en stand alone (c'est à dire qu' ils peuvent s 'ouvrir et peuvent s'utiliser sans avoir besoin d'un séquenceur)
D'autres ne sont pas accessibles indépendamment d'un séquenceur (GB, Logic, Cubase, DP4, live ou autre....). Et c'est au sein de GB que tu pourras accéder à l'utilisation de cet instru virtuel en ouvrant une piste instru virtuel et en allant chercher le synthé dans la liste à droite....

Par ailleurs, parmi les freewares (donc gratuits) certains valent le coup et fonctionnent bien... d'autres sont entachés de bug et sont plutôt décevants... dans ce cas direct à la poubelle

Tu as bien noté que pour GB les plugin' doivent être pris au format AU (et non pas VST ou autres)

Bonjour Ptilou et merci pour ton suivi
Pour l'instant je ne m'acharne pas trop sur les téléchargements vu que j'ai du boulot avec le bouquin de David Pogue que tu m'as indiqué. J'ai passé l’après midi à le lire et j'en ai étudié assez sérieusement le premier tiers (j'suis crevé). Et bien m'en a pris car je viens de résoudre le problème qui m'a fait créer ce fil : Le son atroce de la guitare acoustique. Cela vient tout simplement du fait que j'avais réglé la vélocité trop haut pensant avoir ainsi un bon volume sonore. En effet le bouquin m'a appris que le paramètre vélocité peut voir son action varier selon l'instrument avec lequel on joue. Si pour le piano la vélocité c'est la force avec laquelle on appuie sur la touche et donc c'est essentiellement le volume du son qui est touché, pour d'autres instruments ce sera un effet de distorsion ou de trémolo qui sera essentiellement mis en œuvre par une vélocité élevée. C'est le cas pour la guitare acoustique où une forte vélocité est rendue par une trés forte distorsion à l'attaque de la note. J'ai réduit la vélocité de toutes les notes d'Asturias d'Albénitz à environ 50 au lieu de 128 et maintenant GarageBand me la joue comme Ana Vidovic (...heu...là j'exagère un peu quand même )

Donc bien content. Je vais m'attacher maintenant aux fonctionnalités de synthèse de GarageBand qui vont me surprendre je le sent. Pour la section sur les boucles, c'est assez difficile car il faut être un musicien bien au fait de tous les rythmes musicaux et avoir pas mal d'expérience. Ce sera pour plus tard.

Là je vais poser un peu et me faire une toile (à l'écran)

À la prochaine donc

Fusée

[wfplb]

Bonjour,

Pour KR Keyboard tu peux demander à ton marchand de journaux local de te le commander

[ptilou]

Le bouquin de Pogue est un Must (dépassé un peu certes car les nouvelles versions de GB ont évolués...). Mais après avoir bien utilisé GB et pensant en connaître pas mal, de recoin, il m'a appris encore bien des choses à l'époque... didactique et pédagogique...

[Fusee]

Le bouquin de Pogue est un Must (dépassé un peu certes car les nouvelles versions de GB ont évolués...). Mais après avoir bien utilisé GB et pensant en connaître pas mal, de recoin, il m'a appris encore bien des choses à l'époque... didactique et pédagogique...

Effectivement Ptilou il y a des différences surtout dans le positionnement ou l'accès a certaines commandes, mais au moins on sait qu'elles existent et en tâtonnant on trouve.
J'ai été mauvaise langue en disant que j'aurais du mal a trouver la revue KR home-studio prés de chez moi. Ma boutique de presse préférée du bourg voisin l'avait. Mais là encore quelques soucis. Je cherche des fichiers de définition d'instrument exploitable par GB et dans la section "Instruments virtuels" de la revue (page 40 et 41) il semble que ce soient des applications. De plus, j'ai toujours le même soucis. Après installation qui apparemment se passe bien, impossible de trouver une icône d'application permettant de lancer le programme. Je trouve bien des fichiers et dossiers annexes signalés dans la section "comment désinstaller" mais je ne vois rien d'exécutable. J'ai essayé les propositions suivantes de KR home-studio : TAL-Baseline, Hadron Particle Synthetiser, Zebralette, daHornet, et c'est chaque fois le même résultat. Seul daHornet m'a précisé qu'il fallait un truc de plus installé sur mon Mac (je n'ai pas noté). Donc pour l'instant je re laisse tomber
En ce jour de pluie je vais continuer à potasser le bouquin de Pogue sans essayer de sauter directement là ou je pense avoir des réponses. Je lis tout au fur et à mesure en faisant des tests correspondant sur GB. Il faut reconnaitre que le style du bouquin est super et il te met sans cesse à l'aise en se mettant à la portée de l'ignare que je suis dans les points délicats. Comme il fait souvent des rappels sur les paragraphes précédents si on n'a pas tout lu, on perd du temps on s'énerve et on perd le fil. Donc Patience. J'en suis à la page 100 (quantisation et transposition des séquences)

Et il faut aussi que je répète mes leçons de piano sinon ma prof va m'engueler !!!

Encore merci pour ton assistance. Dés que je trouve un truc intéressant, je poste le compte rendu. Je suppose que bien d'autres utilisateurs de GB débutants buttent sur les mêmes choses que moi. Ça pourra servir à la communauté. C'est le moins que je puisse faire

Fusée

Ce message a été modifié par Fusee - lun. 10 févr. 2014, 11:10.