Comment Panner Une Piste Stéréo ? Options

[DJCASSENOISETTE]

Bonjour,
Avant je travaillais sur Cubase et que ce soit une piste mono ou stéréo quand je voulais panner un son je n'avais qu'a mettre le bouton a droite si je le voulais a droite et a gauche pour la gauche...

Mais sur protools hormis les piste mono.... les 2 boutons qu'il y a pour panner les pistes stéréo m'embrouille un peu.

Comment est ce que vous faites ? Quel méthode utilisez vous pour panner les pistes stéréo de protools ?
Existe il un moyen pour panner une piste stéréo comme une mono avec "un seul bouton" et non 2 ?

Merci par avance

Ce message a été modifié par DJCASSENOISETTE - lun. 29 mars 2010, 19:54.

[jeriqo]

Si je me souviens bien de comment Pro Tools fonctionne, tu contrôles chaque canal indépendamment, donc si tu veux panner à fond d'un côté, tu mets les 2 faders à fond.
Dans ce cas, attention aux problèmes de phase, car tu te retrouves avec les 2 canaux sommés sur 1 seule enceinte, parfois ne vaut-il mieux garder qu'un seul canal.

[DJCASSENOISETTE]

Dans ce cas, attention aux problèmes de phase, car tu te retrouves avec les 2 canaux sommés sur 1 seule enceinte, parfois ne vaut-il mieux garder qu'un seul canal.

Voila le problème est la justement! comment faire pour panner une piste stéréo dans protools sans avoir ce problème d'avoir les 2 mono sur une enceinte ?
ce qui risque de provoquer des problèmes de phase...
Sur cubase c'était beaucoup plus simple pour faire ça... car que ce soit mono ou stéréo on panne avec un seul bouton et sans problème avec les phases.

Quelqu'un a une astuce ? un plug-ing a insérer pour faire ça ? ou autre chose ?

Merci d'avance

Ce message a été modifié par DJCASSENOISETTE - lun. 29 mars 2010, 21:20.

La vous stressez pour rien, tu pousse tes boutons et basta ça panne...

Ce message a été modifié par Han Solo - lun. 29 mars 2010, 21:31.

[DJCASSENOISETTE]

Tu veux dire que si tu veux panner une piste stéréo sur la droite, tu tournes le bouton de la mono de gauche tout a droite et tu laisse la mono de droite tout a droite ?

parce que personnellement j'entend qu'il y a des problèmes quand je fais ça...
Met la mono gauche et droite d'une piste stéréo sur 0 et tu verras qu'on entend qu'il y a des problèmes de phase...

C'est pas normal, fais une capture d'écran avec un exemple sonore pour qu'on se rende compte

Ce message a été modifié par Han Solo - lun. 29 mars 2010, 21:55.

[DJCASSENOISETTE]

Je ne peux pas faire ça ce soir mais si tu veux quand je centre ma piste stéréo au centre (c'est a dire les 2 boutons mono de la piste stéréo sur 0)
ça provoque un effet comme de phase avec des bruit légèrement comme robotique, flanger...
un peu comme quand tu prend 2 pistes identique que tu chevauches... et que ce soit au centre ou tout a droite ca revient au meme vu que les 2 pistes se chevauche

Bref je crois que je vais faire mes sessions protools qu'avec des pistes en mono...

C'est pas clair ton truc...
La source c'est quoi ? Une piste mono que tu "transforme" en stereo ?
Parce que au niveau de la phase si ta piste d'origine est stereo ça ne peut pas phaser normalement

[PomQ]

Pour info, Cubase n'est pas différent de Pro Tools qui n'est pas différent de Logic qui n'est pas.............

Un pan est un pan, un son stéréo est un son stéréo et un son mono est un son mono. Et ce qql soit le DAW.

Tout ce qu'on obtient en panoramiquant une piste stéréo en centre virtuel, c'est, au pire, +3dB environ (si les deux côtés sont presque identiques).
S'il y a problème de phase, c'est que la stéréo est déphasée d'une manière ou d'une autre dès le départ.

Et sinon, toujours pour info, dans PT, on peut aussi "linker" les pans si on en a envie. Il suffit de cliquer sur le mini-fader de la piste stéréo concernée dans la fenêtre d'edit, et de cliquer sur le bouton qui ressemble à deux anneaux enlacés (à côté du bouton "Safe"). On peut même y ajouter le bouton de droite (les deux flèches en sens inverse) pour modifier le comportement du 'link".
N'est ce pas formidable?...

[DJCASSENOISETTE]

C'est pas clair ton truc...
La source c'est quoi ? Une piste mono que tu "transforme" en stereo ?
Parce que au niveau de la phase si ta piste d'origine est stereo ça ne peut pas phaser normalement

non c'est une piste stéréo normal, c'est un sample qui sort d'une MPC en stéréo....

Bref c'est pas grave mais si je vous ai bien compris que ce soit toi ou PomQ pour panner une stéréo sur la droite vous tournez le bouton mono gauche de votre pisté stéréo sur la droite
et vous laissez la mono droite de votre piste stéréo a 100% ? et ça ne pose aucun problème de phase ?

On vient de te dire que ce n'est pas normal comme réaction et que ça provient surement de ton fichier...
C'est pour ça que je t'avais demandé de nous le faire écouter.
Tant que tu ne touche pas au pourcentage d'ouverture de ton fichier avec un outil spécifique et à moins que celui-ci soit foireux dès le départ tu ne peux pas avoir de problèmes de phases juste avec une pan sur un fichier stereo.
Essaye de sampler directement le même fichier avec Pro Tools, c'est quoi au passage ?

[PomQ]

non c'est une piste stéréo normal, c'est un sample qui sort d'une MPC en stéréo....

Bref c'est pas grave mais si je vous ai bien compris que ce soit toi ou PomQ pour panner une stéréo sur la droite vous tournez le bouton mono gauche de votre pisté stéréo sur la droite
et vous laissez la mono droite de votre piste stéréo a 100% ? et ça ne pose aucun problème de phase ?

Non, ça ne doit poser aucun problème de phase s'il n'y a pas de problème de phase à l'origine...
Ce n'est pas parceque ça sort d'une MPC que c'est "une piste stéréo normale"... Il faudrait déjà définir "normal"...
Mets déjà un Phasescope sur ton master ou sur la piste elle même et regarde ce que t'indique le phase mètre. Avec une stéréo "normale", tu dois être entre +1 et 0. Si ça passe en dessous de 0, il y'a problème de phase.
De même, d'expérience, pas mal de musiciens inexpérimentés pensent qu'en prenant un fichier mono, en le doublant, puis en décalant temporellement les deux, voire en jouant sur les fréquences, on obtient de la stéréo. Dans le principe, c'est le cas, mais dans les faits c'est rarement joli-joli... C'est peut être ce qui s'est passé avec ce fichier "stéréo"...

[june bug]

je ne sais pas pour Cubase, mais dans Ableton Live par exemple, le bouton de 'pan' de pistes stéréo n'est pas un panoramique couplé mais bien une balance entre les parties gauche et droite: si on pousse le bouton tout à droite, on n'a plus que la partie droite du fichier. Il n'est donc pas possible de sommer les deux parties sur une seule enceinte.
Pour retrouver un tel comportement avec ProTools, il faudrait séparer le fichier stéréo en deux pistes mono (à l'ancienne…) et jouer simplement sur les niveaux.

[DJCASSENOISETTE]

Pour info, mes stéréo proviennent de samples sur des vieux disques vinyls.... donc une stéréo normal et non pas 2 mono décalé pour créer une fausse stéréo...

mais si j'ai créer ce topic c'est notamment parce que j'aimerai faire une automation sur une piste stéréo pour que le sample passe de la droite sur la gauche et inversement.... comme si le son traverse les enceintes de l'une à l'autre...

Hors quand je vais sur l'automation "pan" de ma piste stéréo....au lieux d'avoir une seul piste ou je dessine mon automation...
J'ai les 2 pistes Right et Left de ma stéréo.... donc les 2 mono de ma piste....
ça me prend bien la tête car ce n'est pas aussi intuitif qu'automatisé une piste mono ou il suffit de dessiner la courbe qui va de droite a gauche etc....

Y-a-t'il un moyen d'automatiser une piste stéréo comme si c'était une mono en dessinant la courbe sur une seul piste ?
ou est ce qu'on est obligé de galérer sur les 2 piste mono... ?

Ce message a été modifié par DJCASSENOISETTE - mar. 30 mars 2010, 14:47.

[PomQ]

C'est une piste STEREO. Donc comment voudrais tu qu'il n'y ai qu'un pan, ça n'aurait juste pas de sens!

Donc, bis repetita: soit tu te débarrasse d'un côté de la stéréo et tu ne gères qu'une piste mono, soit tu fais ce que je te disais plus haut avec le bouton LINK et tu pourras tout faire en un coup de souris.
Essaie de mettre en pratique les trucs qu'on te donne plutôt que de t'acharner à vouloir faire exister quelquechose qui n'existe pas...

Il va finir par nous les "cassenoisette" à nous faire répéter
Il serait temps de lire complètement la notice de ton Pro Tools HD Cassenoisette...
Ca devient obsessionnel chez moi les histoires de notices

Ce message a été modifié par Han Solo - mar. 30 mars 2010, 16:50.

[Jambon-beurre]

Bon, je vais essayer de faire simple, en espérant que cela te convienne...

Donc, si tu veux utiliser un fichier stéréo, c'est que tu as besoin de "l'image" (position des sons par rapport aux autres, exemple une batterie...) ok? Si tu ne veux pas de cette image le plus simple est de convertir ton fichier en mono, et là finis les soucis.

Vu que tu insistes, j'en déduis que l'image stéréophonique t'intéresse.

Si tu panes ton fichier "normalement" 100 à gauche et 100 à droite le centre de ton image se trouve à 0 et sa largeur est de 200, ok?

Maintenant tu veux déplacer cette image dans champs stéréophonique, pour cela tu es forcé de rétrécir sa largeur.

Si tu règle tes pans sur L 100 et R 0, tu vas te retrouvé avec une image deux fois moins large (100) avec son centre à L 50. Si via l'automation du pan tu vas de L 100 à L 0 et de R 0 à R 100 ton centre se déplacera à R 50. J'ai pris ces valeurs pour faire simple.

Si tu veux un déplacement plus accentué, tu dois encore plus rétrécir la largeur. etc, etc...

Pour l'exemple j'ai pris un déplacement symétrique avec une largeur constante, après tu peux t'amuser comme tu veux...

C'est comme Cubase sauf qu'avec un seul bouton de pan c'est le centre de ton image qui est la référence et non les extrémités, c'est peut être plus facile mais bien moins polyvalent. Avec Protools, tu peux partir d'une image étroite (L 100 R -75, largeur 25) pour aller vers une image large (L 0 R 100, largeur 100) d'ou l'intérêt d'avoir deux boutons de pan sur les pistes stéréos. Et ça te permet aussi de rétrécir la largeur de ton image ( L50 R50 par exemple).

Ce message a été modifié par Jambon-beurre - mar. 30 mars 2010, 19:02.

[DJCASSENOISETTE]

C'est une piste STEREO. Donc comment voudrais tu qu'il n'y ai qu'un pan, ça n'aurait juste pas de sens!

Dans Cubase il y a qu'un seul bouton pour faire le pan d'une piste stéréo.....

Il va finir par nous les "cassenoisette" à nous faire répéter

LOL pourquoi tu crois que j'ai pris ce pseudo

ps : merci jambon-beurre pour tes explications

[bgaben]

salut

le mono donne un meilleur effet de mouvement gauche droite dans un mix

C'est subjectif ce que tu dis, tout dépend de ce que tu traite.
En outre le problème initiale est pour Cassenoisette un soucis de phase sur un fichier stereo lors de manipulations de pano, donc je penses qu'il faut chercher du côté de la source audio en question; ce sur quoi Pomme Q et moi le dirigions

[PomQ]

salut
le mono donne un meilleur effet de mouvement gauche droite dans un mix

Ce qui ne veut pas dire grand chose vu le sujet. On peut très bien faire de la mono ou de la pseudo mono avec une piste stéréo, tout dépend du pan qu'on lui applique. C'est juste que c'est effectivement plus compliqué à gérer vu qu'il y a deux canaux à manipuler.
Mettez vous au 5.1 et vous verrez que tout ça vous paraitra bcp plus simple...

Ca tourne en rond...