 Niveau Midi Trop Faible, même avec le controle 7 à fond et la vélocité au max |
 mer. 9 août 2006, 17:14
Message
#1
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 Advanced Member  Groupe : Members Messages : 487 Inscrit : 05 juil. 02 Lieu : Paris - FR Membre no 5,483  |
Bonjour. Je produis des sonneries en midi et bien que la note la plus forte de mon morceau mixé soit à fond de vélocité et que mon controle de volume soit coché et à fond, mes sonneries sonnent plus faibles que les autres... Que passa? Merci
PS: Je travaille sur logic express. |
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Réponse(s)
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jeu. 10 août 2006, 06:51
Message
#2
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 SuperHero Groupe : Members Messages : 1,567 Inscrit : 14 déc. 00 Lieu : Cannes - FR Membre no 37 |
Ben à priori, on dirait que les sonneries que tu produis sonnent moins forts que celles des autres...
Quand tu dis morceau mixé ça veut dire quoi ? Soit tu "produis" des sonneries midi et elles sont lues par un générateur midi donc tu n'y es pour rien. soit tu produis des sonneries mixées et tu y es pour tout. là il suffit d'apprendre à produire des sonneries qui sonnent plus fort. Mais tout en prenant soin qu'elles sonnent au bon moment... 
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jeu. 10 août 2006, 08:03
Message
#3
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 487 Inscrit : 05 juil. 02 Lieu : Paris - FR Membre no 5,483 |
Va dire au client que je n'y suis pour rien...
 Je rejoue les pistes d'un mix stéréo pour refaire le morceau en midi que je mélange et dont je regle les niveaux après de multiples allers et retours avec mon tel pour obtenir un mix correct. Donc c'est du midi et c'est mixé. Ensuite je mets au max les vélocités en sélectionnant tout pour conserver le mixage et j'insere un control change de volume au début de chaque piste à 127. Je ne vois pas ce qui manque: si je monte toutes les vélocités à fond, je n'ai plus de possibilité de mixer! Je me demande si logic donne les bonnes indications de vélocite ou ne baisse pas les volumes lors de l'export, c'était un peu ma question au fait. Merci d'avance. |
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ven. 11 août 2006, 06:42
Message
#4
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SuperHero Groupe : Members Messages : 1,567 Inscrit : 14 déc. 00 Lieu : Cannes - FR Membre no 37 |
QUOTE Je rejoue les pistes d'un mix stéréo pour refaire le morceau en midi que je mélange et dont je regle les niveaux après de multiples allers et retours avec mon tel pour obtenir un mix correct. Donc c'est du midi et c'est mixé. Ensuite je mets au max les vélocités en sélectionnant tout pour conserver le mixage et j'insere un control change de volume au début de chaque piste à 127 Désolé mais c'est du chinois pour moi.  Je renonce... D'abord tu mixes le midi avec des allers-retours. Ok. Ensuite tu mets au max les vélocités en sélectionnant tout ok. Mais si l'une de tes pistes contient ne serait-ce qu'une note à 127, cela n'aura aucun effet.Enfin, tu insères un CC de volume à 127 au début de chaque piste. Pourquoi tu mixes alors? Et on est bien d'accord que tu donnes à ton "client" des fichiers midi ? Quant à la dernière phrase sur Logic...  Non, franchement, désolé mais sauf si c'est un poisson d'Avril, si tu es Raphaël Mezrahi ou Marcel Beliveau, sinon, désolé mais il faut changer de métier ou peut être l'apprendre un peu... -------------------- |
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ven. 11 août 2006, 09:13
Message
#5
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 487 Inscrit : 05 juil. 02 Lieu : Paris - FR Membre no 5,483 |
QUOTE (jeff parent @ ven 11 aoû 2006, 07:42)  QUOTE Je rejoue les pistes d'un mix stéréo pour refaire le morceau en midi que je mélange et dont je regle les niveaux après de multiples allers et retours avec mon tel pour obtenir un mix correct. Donc c'est du midi et c'est mixé. Ensuite je mets au max les vélocités en sélectionnant tout pour conserver le mixage et j'insere un control change de volume au début de chaque piste à 127 Désolé mais c'est du chinois pour moi. Je renonce... D'abord tu mixes le midi avec des allers-retours. Ok. Ensuite tu mets au max les vélocités en sélectionnant tout ok. Mais si l'une de tes pistes contient ne serait-ce qu'une note à 127, cela n'aura aucun effet.Enfin, tu insères un CC de volume à 127 au début de chaque piste. Pourquoi tu mixes alors? Et on est bien d'accord que tu donnes à ton "client" des fichiers midi ? Quant à la dernière phrase sur Logic... Non, franchement, désolé mais sauf si c'est un poisson d'Avril, si tu es Raphaël Mezrahi ou Marcel Beliveau, sinon, désolé mais il faut changer de métier ou peut être l'apprendre un peu... Tu confonds velocité et control change de volume. La vélocité est le niveau d'attaque de la note mais le volume peut internvenir n'importe quand: c'est l'équivalent du niveau du fader dans une console.Bien sûr que l'on peut mixer les niveaux de notes en ayant un cc 7 au max. Tu as raison je vais changer de metier:) Ce n'est pas grave je vais bien finir par trouver. J'ai déjà une piste avec DP qui propose une courbe de compression pour les pistes midi, cela devrait fonctionner. Merci encore pour tes efforts de comprehension:) |
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ven. 11 août 2006, 11:42
Message
#6
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SuperHero Groupe : Members Messages : 1,567 Inscrit : 14 déc. 00 Lieu : Cannes - FR Membre no 37 |
QUOTE (sebalto @ ven 11 aoû 2006, 10:13) Tu confonds velocité et control change de volume. La vélocité est le niveau d'attaque de la note mais le volume peut internvenir n'importe quand: c'est l'équivalent du niveau du fader dans une console.Bien sûr que l'on peut mixer les niveaux de notes en ayant un cc 7 au max. Tu as raison je vais changer de metier:) Ce n'est pas grave je vais bien finir par trouver. J'ai déjà une piste avec DP qui propose une courbe de compression pour les pistes midi, cela devrait fonctionner. Merci encore pour tes efforts de comprehension:) Je ne confonds rien du tout. Tu règles les volumes dans un premier temps pour équilibrer avec de multiples allers-retours, puis tu touches les vélocités puis tu mets les volumes à 127.C'est assez post-moderne comme démarche... Et désolé mais DP et sa courbe de compression pour les pistes midi ne fera que réduire l'écart de dynamique... -------------------- |
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ven. 11 août 2006, 14:58
Message
#7
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 Moderator  Groupe : Team Messages : 2,579 Inscrit : 18 juil. 02 Lieu : Montélier - FR Membre no 6,027 |
y'a un autre évènement midi qui existe, c'est l'expression .... je sais plus c'est le 11 je crois ?
ça agit aussi sur le volume .... -------------------- Quand la vie vous met des lumières rouges qui clignotent au dessus de votre tête, n'attendez pas qu'elle vous mette un mur dans la gueule pour réagir !
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ven. 11 août 2006, 15:45
Message
#8
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 Hero Groupe : Members Messages : 1,304 Inscrit : 05 mars 02 Lieu : Geneve - CH Membre no 3,714 |
Mais ta sonnerie finit en fichier MIDI, ou en fichier Audio pour être lue par le tél portable ?
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ven. 11 août 2006, 16:08
Message
#9
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 Advanced Member Groupe : Members Messages : 354 Inscrit : 02 janv. 04 Lieu : L Haÿ Les Roses - FR Membre no 32,257 |
Assez difficile à saisir comme problème en effet.
 J'ai du mal à suivre moi aussi. Un peu plus d'infos ou bien tourne mieux tes phrases pour qu'on puisse bien cerner le truc et t'aider ! Ce message a été modifié par fwedewe1 - ven. 11 août 2006, 16:09. |
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mer. 16 août 2006, 15:40
Message
#10
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 487 Inscrit : 05 juil. 02 Lieu : Paris - FR Membre no 5,483 |
Ok merci pour votre écoute. Je recommence mon explication.Je livre un fichier midi au client qui constate (avec raison) qu'il sonne moins fort en moyenne que les autres sonneries (midi) auquel il le compare. Comment faire pour augmenter le niveau de ma sonnerie sans toucher au mix ? Vous allez me répondre: en augmentant toutes les vélocités de la même valeur. C'est fait. Ou bien pousse les fader à fond (insertion d'un évenement CC7 avec la valeur 127 au début de chaque liste d'évenements, juste après le program change). C'est fait. Et c'est toujours insuffisant.Voilà donc ma question: Ai-je oublié une manipulation susceptible d'optimiser mon niveau de sortie sur le synthétiseur du téléphone portable, à part mettre toutes les vélocités à fond et tirer un trait sur le mélange?
Reduire l'écart de dynamique comme proposé dans DP, c'est assez utilisé en general pour donner une sensation de renforcement sonore (je me demande si ce n'est pas cela la compression, je vais me renseigner auprès de professionels pour être sûr, jeff parent , ca me va donc assez bien mais après essai, cela change trop le mixage dans mon cas.Merci pour le conseil de niveau du controleur "expression"mais je crois bien qu'il s'agit d'un attenuateur (la pedale d'expression du piano) et que son omssion équivaut à lui donner la valeur maximale (c'est à dire pas d'attenuation) . Merci de me dire si me trompe (autrement qu'en me conseillant d'apprendre mon metier:) |
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jeu. 17 août 2006, 09:20
Message
#11
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SuperHero Groupe : Members Messages : 1,567 Inscrit : 14 déc. 00 Lieu : Cannes - FR Membre no 37 |
QUOTE (sebalto @ mer 16 aoû 2006, 16:40) Reduire l'écart de dynamique comme proposé dans DP, c'est assez utilisé en general pour donner une sensation de renforcement sonore (je me demande si ce n'est pas cela la compression, je vais me renseigner auprès de professionels pour être sûr, jeff parent On ne peut pas comparer un compresseur de notes midi et un compresseur de signal audio en terme de résultat... QUOTE Merci de me dire si me trompe (autrement qu'en me conseillant d'apprendre mon metier:) Ben, te dire si tu te trompes, c'est un peu t'apprendre le métier... -------------------- |
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jeu. 17 août 2006, 09:57
Message
#12
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 Maniac Member Groupe : Members Messages : 934 Inscrit : 24 juin 03 Lieu : Sete - FR Membre no 20,117 |
Salut
Sinon la dynamique que tu recherche, elle reside peut etre dans l'ecriture ? le choix des sons ? Essaye de recuperer un fichier midi qui a te parrait ok chez ton client, importe le et essaye de voir ou sont les differences Sinon c'est vrai qu'il y a un passage un peu flou dans ce que tu dis (et re-dis) tu mixe ton morceau (et donc tu joue sur les volumes et les pan ?) (tiens d'ailleurs est ce que tu n'aurai pas trop joué sur la panoramique ??) et ensuite tu dis que tu met tout tes volumes a 127 donc quid de ton mix ? puis le fait ensuite de mettre toutes les velocité a 127 ... tu enleve donc toutes tes nuances ? ça fait un peu bizarre tout ça, d'imaginer un morceau avec tout les volume a fond et toutes les velocités a fond, reste plus rien pour les nuances ... |
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jeu. 17 août 2006, 10:50
Message
#13
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 487 Inscrit : 05 juil. 02 Lieu : Paris - FR Membre no 5,483 |
Hum:)
Je mixe avec les vélocités. Quand je dis que je les mets à 127, c'est dans le cadre d'une sélection globale des notes. C'est à dire que je fais une selection de toutes mes notes et je monte à fond la vélocité DE CETTE SELECTION. Cela revient à m'assurer que la note la plus forte est bien à 127 AUTREMENT DIT JE NORMALISE MON FICHIER .SANS CHANGER LES RAPPORTS DE VELOCITE. Si j'ai parlé de mettre toutes les notes à 127, il s'agit d'une dernière extremité que je veux éviter. Tout cela me semble clair, je l'ai même repété Trois fois maintenant:) Tu as raison, il faut que je récupère un fichier pour comparer et que j' éxplore la piste des instruments qui sonnent plus fort. Mais comment savoir parmi les centaines de reférence de telephone comment va jouer tel generateur de son? Merci encore. Ce message a été modifié par sebalto - jeu. 17 août 2006, 10:57. |
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jeu. 17 août 2006, 14:15
Message
#14
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 487 Inscrit : 05 juil. 02 Lieu : Paris - FR Membre no 5,483 |
OK j'ai trouvé: doubler ou tripler chaque piste . Merci à tous pour votre aide !
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jeu. 17 août 2006, 14:59
Message
#15
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SuperHero Groupe : Members Messages : 1,567 Inscrit : 14 déc. 00 Lieu : Cannes - FR Membre no 37 |
QUOTE (sebalto @ jeu 17 aoû 2006, 15:15) OK j'ai trouvé: doubler ou tripler chaque piste . Merci à tous pour votre aide ! gaffe à la limite de polyphonie et à la priorité -------------------- |
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jeu. 17 août 2006, 16:48
Message
#16
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 487 Inscrit : 05 juil. 02 Lieu : Paris - FR Membre no 5,483 |
les specs de la maison de disque sont très souples (je pensent qu'ils ont des techniciens qui refont pas mal de boulot de formatage comme je l'ai fait pour un autre client): ils me limitent à 16 voix de poly et si je n'ai pas d'overlap, ca devrait marcher dans la plupart de mes sonneries qui sont assez legeres.
Quand à la priorité, tu peux preciser ? Je n'ai pas eu à gerer cette donnée dans mon precedent job...Si tu parles des priorités du SP-midi, je n'ai pas à les gérer: Je livre en midi format 1. Ce message a été modifié par sebalto - jeu. 17 août 2006, 17:01. |
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jeu. 17 août 2006, 17:01
Message
#17
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Maniac Member Groupe : Members Messages : 934 Inscrit : 24 juin 03 Lieu : Sete - FR Membre no 20,117 |
super que tu ai trouvé ...
tu a disséquée le midifile d'un collegue finalement ? sinon pour la priorité (lié aux limites en polyphonie) c'est définir, je crois, l'instrument qui ne sera pas touché par les limite de polyphonie ou le sera en dernier, si il y a un passage ou tu atteints ces limites , mais aussi la manière dont est gérée la polyphonie quand tu atteints ces limites suppression de la note jouée la plus ancienne, ou suppression de la note la plus basse ou plus haute (dans la tessiture) etc ... voila a+ |
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jeu. 17 août 2006, 17:05
Message
#18
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 487 Inscrit : 05 juil. 02 Lieu : Paris - FR Membre no 5,483 |
Non je n'ai pas encore reçu de sonneries OK pour comparer. Si les sonneries doivent être exportées en SP midi, ce n'est pas moi qui definirai les priorités dans ce travail.
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ven. 18 août 2006, 07:43
Message
#19
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 487 Inscrit : 05 juil. 02 Lieu : Paris - FR Membre no 5,483 |
QUOTE (sebalto @ jeu 17 aoû 2006, 17:48) ils me limitent à 16 voix de poly et si je n'ai pas d'overlap, ca devrait marcher dans la plupart de mes sonneries qui sont assez legeres. Je voulais dire "pas de liaisons":) |
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ven. 18 août 2006, 08:04
Message
#20
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SuperHero Groupe : Members Messages : 1,567 Inscrit : 14 déc. 00 Lieu : Cannes - FR Membre no 37 |
...et en plus tout ce ramdam pour une sonnerie de téléphone qui sonne moins fort que les autres
et quand enfin tu penses avoir trouvé en empilant des sons tu nous dis que tu es limité à 16 voix de polyphonies.. ben dis donc tu dois avoir le droit de faire de jolies choses avec 5 ou 6 notes bon courage...
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