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> Quel Format Audio Pour Protools
Doume 01
posté dim. 3 juil. 2005, 18:57
Message #1


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hello tout le monde, voici une petite question que je me pose : y a t-il un format audio de reference à utiliser dans protools qui lui facilite les calculs (bounces, convertions, AS) ? un ingé m'a parlé du SD II mais je pensait surtout que ce format s'appliquait aux vieux macs...
des avis ?
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tateric
posté mar. 5 juil. 2005, 11:03
Message #2


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J'utilise AIFF et je bounce en AIFF.Tout Fonctionne à merveille.
Et une fois "bouncé" Itunes l'importe en MP3.
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Doume 01
posté mar. 5 juil. 2005, 13:03
Message #3


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mmmh, pour l'importation en mp3, je te conseille plutôt de bouncer depuis protools car les algorythmes sont à mon avis meilleurs que ceux d'itunes.

bon sans quoi il me semble que ma question intitiale soit un tatinet inutile car àprès recherche d'info : dans un mac, protools gère aussi bien l'aif que le bwf - avec un petit avantage sur le bwf qui semble devenir LA norme internationnale (métadatas obligent), le SDII restant effectivement pour les anciennes stations. De plus le SDII ne semble pas gerer les hautes frequences d'échantillonnage type 88,2 et au dessus...
pour ce qui est de la petite histoire, un ingé son nous a un peu plongé dans le doute en affirmant haut & fort que protools gérait mieux les divers calculs avec du SDII - ce qui semble aujourd'hui obsolete vu les progrets tech.. voilou
bonne journée à tous.
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uptoyou
posté mar. 5 juil. 2005, 23:46
Message #4


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QUOTE (Doume 01 @ Jul 5 2005, 14:03)
.... un ingé son nous a un peu plongé dans le doute en affirmant haut & fort que protools gérait mieux les divers calculs avec du SDII...

Otes-toi de ce doute wink.gif laugh.gif cool.gif
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Mr.T
posté mar. 5 juil. 2005, 23:53
Message #5


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AIFF, Wav, SDII, c'es kif kif bourrico...
Le reste, à ma très humble opinion qui n'engage que moi et moi seul, tient plus de la masturbation intelectuelle.
Mais ici, c'est AIFF, parceque Wav c'est teinté PC et que SDII, ça sonne vieux (pas en terme de son, juste en terme de "dialecte")...


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uptoyou
posté mer. 6 juil. 2005, 00:07
Message #6


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QUOTE (Mr.T @ Jul 6 2005, 00:53)
AIFF, Wav, SDII, c'es kif kif bourrico...

Ben oui et non tongue.gif
Doume, il a raison de parler du BWF et des metatata:)
Je suis aussi allergique au Wav, mais il faut bien se faire une raison sad.gif

Alea jacta est
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Doume 01
posté mer. 6 juil. 2005, 00:50
Message #7


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QUOTE
Otes-toi de ce doute
biggrin.gif done !
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Nico T N T
posté mer. 6 juil. 2005, 08:06
Message #8


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QUOTE (Doume 01 @ Jul 5 2005, 12:03)
mmmh, pour l'importation en mp3, je te conseille plutôt de bouncer depuis protools car les algorythmes sont à mon avis meilleurs que ceux d'itunes.

vrai...
encore faudrait il que ce bounce MP3 ne soit pas une option payante !

Pour l'import/export OMF je veux bien, mais pour l'option MP3, c'est surréaliste...

sad.gif
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olafnoise
posté mer. 6 juil. 2005, 19:34
Message #9


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QUOTE (djsempai @ Jul 6 2005, 09:06)
Pour l'import/export OMF je veux bien, mais pour l'option MP3, c'est surréaliste...

D'ailleurs, ils doivent avoir honte, c'est le seul truc où il n'a jamais eu d'update payante depuis la sortie smile.gif smile.gif

Ølaf
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igrecji
posté lun. 9 janv. 2006, 10:16
Message #10


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Bonjour a tous,

Je suis surpris, a travers vos messages concernants le format a utiliser dans Protools, d'y entendre encore cette guerre ProMAc contre ProPc!!
Le Protools HD a été fait pour utiliser en natif le format BWF, et ce sans conteste possible. Tout d'abord parceque c'est un vrai format audio, enteriné par plusieurs partenaires de l'audio pro dans le monde: http://www.ebu.ch/en/technical/trev/trev_2...chalmers_fr.pdf ,et puis qu'il permet grace aux metas données, d'être interchangé entre différents logiciels sans le moindre souci de compatibilité.
Le format SDII est un vieux format, dessiné par Mac pour les Mac et vieux de plus de 20 ans, dont la fréquence d'échantillonage ne dépasse pas les 48k et la résolution 16b, contre 384k pour le BWF et 24B évidement.
Alors ceux qui prétendent parler aux échantillons, et qui arrivent a dire que le SDII, ou l'AIFF(qui est un format hasbeen aussi) sonnent mieux que le BWF ( et oui, on ne dit plus WAV..), il sont champion du monde hors catégorie, et je veux bien me faire greffer leurs oreilles!!

A+


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papalou
posté lun. 9 janv. 2006, 10:41
Message #11


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Tiens... Du déterrement de Topic !

Alors : l'option MP3 est payante dans ProTools car ProTools est un logiciel commercial, et que la licence du Fraunhofer institute est ainsi faite. L'argent ne va pas chez Digidesign (pour une fois), mais chez le concepteur de la norme. Itunes étant gratuit, il n'y a pas de licence à acquitter.

Pour YJ : relis bien les messages, personne n'a dit qu'un format sonnait mieux qu'un autre. Pour ton information, le SD2 existe aussi en 24 bit, et gère des méta-données. Seulement, comme tu le soulignes, ce format ne gère pas les hautes résolutions (au-delà de 48KHz), et à une conception en-tête/données très liée à l'architecture de fichier HFS d'Apple, ce qui le rend aujourd'hui à la fois obsolète (HFS+ et NTFS règnent en maitre sur nos plateformes), et peu ouvert (FAT16 et FAT32 sont très prisés sur les machines dédiées pour des questions de licence, encore une fois, or le SD2 perd son en-tête lorsqu'il est copié sur un volume FAT).

Pour l'avenir, ce sera donc BWF pour tout le monde, qui est une amélioration du .WAV, avec meta-données.

Enfin, sur un site MAC, il est je pense normal que le monde PC soit un peu tourné en dérision... tongue.gif
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igrecji
posté lun. 9 janv. 2006, 10:50
Message #12


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QUOTE (papalou @ Jan 9 2006, 09:41)
Enfin, sur un site MAC, il est je pense normal que le monde PC soit un peu tourné en dérision... tongue.gif

Salut PAPALOU,

Il faut juste se préparer a subir la migration des MAC sur PENTIUM....
C'est dans pas si longtemps que ça.


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Mr.T
posté lun. 9 janv. 2006, 11:53
Message #13


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QUOTE (igrecji @ Jan 9 2006, 10:16)
Le format SDII est un vieux format, dessiné par Mac pour les Mac

Non, le format SDII a été développé par Digidesign et pour Digidesign (à l'époque du Sound Designer justement). C'est l'AIFF qui a été développé par Mac et pour le Mac...
Pour le reste, tout d'accord avec Papalou, c'est bien beau de déterrer des vieux sujets mais encore faut il en lire le contenu...


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wfplb
posté lun. 9 janv. 2006, 11:54
Message #14


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QUOTE (papalou @ Jan 9 2006, 10:41)
...personne n'a dit qu'un format sonnait mieux qu'un autre. Pour ton information, le SD2 existe aussi en 24 bit, et gère des méta-données...

Pourtant une expérience récente pourrait infirmer cette croyance wink.gif

Pyramix: Export en session PT5 ---> les audio files sont en SDII

Import SDII dans une session PT7 BWF = étrange son étriqué sad.gif

conversion du SDII en BWF = OK (curieux non ?)


cool.gif


--------------------
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VinX
posté lun. 9 janv. 2006, 12:51
Message #15


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QUOTE (igrecji @ Jan 9 2006, 09:50)
QUOTE (papalou @ Jan 9 2006, 09:41)
Enfin, sur un site MAC, il est je pense normal que le monde PC soit un peu tourné en dérision...  tongue.gif

Salut PAPALOU,

Il faut juste se préparer a subir la migration des MAC sur PENTIUM....
C'est dans pas si longtemps que ça.

Ce sont des processeurs et non pas des machines et encore moins des OS
Mais amitié et bienvenue à toi

Ce message a été modifié par VinX - lun. 9 janv. 2006, 13:04.


--------------------
Ce que je dis n'engage que moi...Si le conseil ne vous plait pas, ou si vous pensez qu'il est éronné, n'en tenez pas compte et applqiuez du L2.
Ne vous vexez pas non plu parce qu'un Manley est théoriquement mieux qu'une SoundBlaster......Je n'y suis pour rien.
Ha oui et si vous pensez êter le meilleur, c'est que vous l'êtes suremment et donc pardonnez mon ignorance.
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papalou
posté lun. 9 janv. 2006, 14:05
Message #16


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QUOTE (wfplb @ Jan 9 2006, 10:54)
QUOTE (papalou @ Jan 9 2006, 10:41)
...personne n'a dit qu'un format sonnait mieux qu'un autre. Pour ton information, le SD2 existe aussi en 24 bit, et gère des méta-données...

Pourtant une expérience récente pourrait infirmer cette croyance wink.gif

Pyramix: Export en session PT5 ---> les audio files sont en SDII

Import SDII dans une session PT7 BWF = étrange son étriqué sad.gif

conversion du SDII en BWF = OK (curieux non ?)


cool.gif

Ben oui, mais là tu passes par un Magimix !

Si c'était une bonne plateforme, elle tournerait sur Mac ! laugh.gif

Il existe un très bon soft sur PC pour faire des conversions de format, c'est Audition, mais il ne gère malheureusement pas les sessions, juste les fichiers. Et pas de problème de son étriqué avec lui...

Pyramix, c'est bien pour ceux qui aiment... Pour ma part je préfère m'abstenir, c'est encore moins fiable que ProTools 6.0 ! tongue.gif
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igrecji
posté lun. 9 janv. 2006, 14:19
Message #17


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[quote=papalou,Jan 9 2006, 13:05] cool.gif [/QUOTE]
Ben oui, mais là tu passes par un Magimix !

Si c'était une bonne plateforme, elle tournerait sur Mac ! laugh.gif

Il existe un très bon soft sur PC pour faire des conversions de format, c'est Audition, mais il ne gère malheureusement pas les sessions, juste les fichiers. Et pas de problème de son étriqué avec lui...

Pyramix, c'est bien pour ceux qui aiment... Pour ma part je préfère m'abstenir, c'est encore moins fiable que ProTools 6.0 ! tongue.gif [/quote]
Salut a vous,

Moi j'ai les deux plates formes, et sincerement, elles ne sont pas faites pour faire la même chose...
Quand Protools sera capable de bouncer correctement une session de 64 pistes, et puis permettra ensuite d'en faire un CD audio dans les regles de l'art, là peut être, on pourrait jeter Pyramix.
P.T. est un outil sublime outil pour le mixage multipiste et la production, il n'y a rien a redire la dessus, mais Pyramix est un outil extraordinaire pour faire du montage stéréo ou multicanal, et au moins, il sait faire du CD dans les regles de l'art, ce qui peut servir de temps en temps!!
A+


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papalou
posté lun. 9 janv. 2006, 14:44
Message #18


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QUOTE (igrecji @ Jan 9 2006, 13:19)
Salut a vous,

Moi j'ai les deux plates formes, et sincerement, elles ne sont pas faites pour faire la même chose...
Quand Protools sera capable de bouncer correctement une session de 64 pistes, et puis permettra ensuite d'en faire un CD audio dans les regles de l'art, là peut être, on pourrait jeter Pyramix.
P.T. est un outil sublime outil pour le mixage multipiste et la production, il n'y a rien a redire la dessus, mais Pyramix est un outil extraordinaire pour faire du montage stéréo ou multicanal, et au moins, il sait faire du CD dans les regles de l'art, ce qui peut servir de temps en temps!!
A+

Pyramix intègre des tas de fonctions très malines, mais je trouve que c'est vraiment une catastrophe en terme d'ergonomie (encore qu'il ait fait quelques progrès récemment), et puis la fiabilité n'est pas franchement top... D'une micro-version à l'autre, les exports AAF sont complètements différents, avec de beaux caprices parfois pour les ouvrir ailleurs...

Et puis leur politique tarifaire alambiquée ou tu dois payer la moindre option que même Digidesign ne facture pas (exemple : brancher une HUI = option payante chez Merging).

Sinon, je ne pense pas (hélas) qu'une vraie fonction de mastering CD et couchage du tout sur Exabyte DDP soit vraiment un gros plus pour la majorité des utilisateurs aujourd'hui...
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Mr.T
posté lun. 9 janv. 2006, 14:49
Message #19


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QUOTE (igrecji @ Jan 9 2006, 14:19)
Salut a vous,

Moi j'ai les deux plates formes, et sincerement, elles ne sont pas faites pour faire la même chose...
Quand Protools sera capable de bouncer correctement une session de 64 pistes, et puis permettra ensuite d'en faire un CD audio dans les regles de l'art, là peut être, on pourrait jeter Pyramix.
P.T. est un outil sublime outil pour le mixage multipiste et la production, il n'y a rien a redire la dessus, mais Pyramix est un outil extraordinaire pour faire du montage stéréo ou multicanal, et au moins, il sait faire du CD dans les regles de l'art, ce qui peut servir de temps en temps!!
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Ca c'est très discutable...
Je ne crois pas en une réelle différence entre les deux... Si ce n'est que l'un (PT) est bcp plus répandu que l'autre (Pyramix) et que ce même un propose tout de même plus de fonctionnalités que l'autre (ne serait ce que par le nombre de plugins développés pour l'un et pas pour l'autre).
J'ai encore récemment eu l'occasion de comparer les deux (grosse session ProTools pour le Playback et recording en multi-canal sur le Pyramix) en passant du direct (PT donc) au retour machine (Pyramix donc) pour vérifier le raccord (pour dropper serein), le tout monitoré via une Neve (DFC). Et bien, rien, pas de différence...
Quant à l'utilisation du Pyramix dans ce cas précis, précisons que c'était un support imposé par l'audi (qui n'avait "que" ça ou du DD1500) et non un choix motivé par une quelconque supériorité qualitative.
Donc, perso, je ne serais pas aussi définitif...

Ce message a été modifié par Mr.T - lun. 9 janv. 2006, 14:51.


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VinX
posté lun. 9 janv. 2006, 15:10
Message #20


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Ben là c'est un peu le discours LOgic ou ProTools......Pyramix est très bien et comme le signale Tee (j'ai été formé sur les 2 y a 5 ou 6 ans) c'est moins répandu et effectivement pour les plug c'est carrement moins sexy. rolleyes.gif Pour l'ergonomie je trouve Pyramix pas si mal foutu mais comme dis plus haut tourne sur un OS plutot chelou.
QUOTE
Quand Protools sera capable de bouncer correctement une session de 64 pistes, et puis permettra ensuite d'en faire un CD audio dans les regles de l'art, là peut être
que veux tu dire????
Quel est ton intêret d'avoir les 2 ? ? ?


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Ne vous vexez pas non plu parce qu'un Manley est théoriquement mieux qu'une SoundBlaster......Je n'y suis pour rien.
Ha oui et si vous pensez êter le meilleur, c'est que vous l'êtes suremment et donc pardonnez mon ignorance.
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posté lun. 9 janv. 2006, 15:30
Message #21


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pour revenir au sujet d'origine, l'avantage pratique du SD2, c'est qu'il contient les informations de Waveform dans les entêtes et donc que si on l'ouvre dans Sound Designer on voit la Waveform complète en haut de la fenêtre.

Evidemment, c'est pas lourd et ça ne concerne pas grand monde.


Mais au fait, à quoi sert un format à metadata dans ProTools ?
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wfplb
posté lun. 9 janv. 2006, 23:26
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QUOTE (mrleon @ Jan 9 2006, 15:30)
...l'avantage pratique du SD2, c'est qu'il contient les informations de Waveform dans les entêtes et donc que si on l'ouvre dans Sound Designer on voit la Waveform complète en haut de la fenêtre.

Evidemment, c'est pas lourd et ça ne concerne pas grand monde.

Oui c'est vrai: plus grand monde wink.gif
QUOTE
Mais au fait, à quoi sert un format à metadata dans ProTools ?

L'Avenir mon Cher Léon, l'avenir cool.gif

Quand on pense qu'on ne peut même pas lire dans ProTools
les stamps d'un audio File BWF créés par Pyramix sad.gif

Mais où va le Monde ? !!!


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posté mar. 10 janv. 2006, 01:00
Message #23


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Oui, mais y'a quoi dans les stamps ?

Pas les horribles réglage de compression Dolby tout de même ???
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wfplb
posté mar. 10 janv. 2006, 08:11
Message #24


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QUOTE (mrleon @ Jan 10 2006, 01:00)
Oui, mais y'a quoi dans les stamps ?

Ah excusez-moi pour ce raccourci ésotérique smile.gif
c'est le TC source de l'audio file
éventuellement en prime le TC de l'user ou le point de synchro...
et /ou les Flags (images clés pour FCP)

On peut considérer cela comme des metadata primitives laugh.gif


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gyom
posté mar. 10 janv. 2006, 08:52
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QUOTE (wfplb @ Jan 9 2006, 23:26)
Quand on pense qu'on ne peut même pas lire dans ProTools
les stamps d'un audio File BWF créés par Pyramix sad.gif

Hello,
Et l'inverse marche t'il?
Pyramix lit il les stamps d'un BWF fait par ProTools?


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igrecji
posté mar. 10 janv. 2006, 11:41
Message #26


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QUOTE (papalou @ Jan 9 2006, 13:44)
QUOTE (igrecji @ Jan 9 2006, 13:19)
Salut a vous,

Moi j'ai les deux plates formes, et sincerement, elles ne sont pas faites pour faire la même chose...
Quand Protools sera capable de bouncer correctement une session de 64 pistes, et puis permettra ensuite d'en faire un CD audio dans les regles de l'art, là peut être, on pourrait jeter Pyramix.
P.T. est un outil sublime outil pour le mixage multipiste et la production, il n'y a rien a redire la dessus, mais Pyramix est un outil extraordinaire pour faire du montage stéréo ou multicanal, et au moins, il sait faire du CD dans les regles de l'art, ce qui peut servir de temps en temps!!
A+

Pyramix intègre des tas de fonctions très malines, mais je trouve que c'est vraiment une catastrophe en terme d'ergonomie (encore qu'il ait fait quelques progrès récemment), et puis la fiabilité n'est pas franchement top... D'une micro-version à l'autre, les exports AAF sont complètements différents, avec de beaux caprices parfois pour les ouvrir ailleurs...

Et puis leur politique tarifaire alambiquée ou tu dois payer la moindre option que même Digidesign ne facture pas (exemple : brancher une HUI = option payante chez Merging).

Sinon, je ne pense pas (hélas) qu'une vraie fonction de mastering CD et couchage du tout sur Exabyte DDP soit vraiment un gros plus pour la majorité des utilisateurs aujourd'hui...

Salut,

ça je ne peux qu'être raccord avec ce que tu dis!!! C'est dommage que Gael Yvan ne porte pas les quelques plugins magiques qu'il a programmé, comme le SOLERA, ou bien simplement la balistique de PYRAMIX qui est malheureusemant déplorable dans P.T.
C'est vrai qu'il faut avoir un prix nobel pour le manipuler, et que face a P.T., il n'y a pas photo, et évidement au niveaux plugins, je n'en parle même pas. Mais en revanche, avec une seule carte DSP, supporter la synchro comme il le font c'est pas mal du tout. Mais c'est vrai qu'il y a tant de choses insuportables dedans...
Quand a leur pratique tarifaire, elle est tout simplement scandaleuse.

Par contre j'aime beaucoup le V-CUBE qui a été programmé par Gael. Tu connais ça?


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igrecji
posté mar. 10 janv. 2006, 11:53
Message #27


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[quote=VinX,Jan 9 2006, 14:10] [/QUOTE] que veux tu dire????
Quel est ton intêret d'avoir les 2 ? ? ? [/quote]
Salut VinX,

Ben mon interêt est que je mix en multi dans P.T., que j'en sort donc les différents groupes audio en analogique,puis après un passage dans mon sommateur Chandler je fais l'acquisition des mixs 2 pistes dans Pyramix au travers d'un interface MERGING (D.A.D.).Tout ça parceque comme je ne fais pas de sommation dans P.T., je ne peux pas bouncer, et que je veux enregistrer ce que j'entends dans mon sommateur.


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papalou
posté mar. 10 janv. 2006, 13:21
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QUOTE (igrecji @ Jan 10 2006, 10:41)
Par contre j'aime beaucoup le V-CUBE qui a été programmé par Gael. Tu connais ça?


Oui, il parait que ça marche, maintenant ? rolleyes.gif

Je l'ai testé à ces débuts, ce n'était pas triste : impossible d'importer un codec Avid (ce qui était quand même censé être le point fort du produit), et je peux te dire que j'en ai essayé un paquet : AVR6, AVR77, 14:1, Avid DV25 et DV50... Et puis il était incapable de relire du 24 images/seconde correctement à l'époque.

Tout ça me semble résumer la philosophie Merging : de bonnes idées, mais l'incapacité de sortir un produit fiable (ou alors pas avant un an de VENTE de produit sur le marché, ce qui est intolérable), et qui soit simple d'utilisation.

Sinon, je pense que le V-Cube a deux encore problèmes : le Mojo et le Bonzaï Drive. Cela restreint son marché au très haut de gamme, dons peau de chagrin...
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